Перейти к содержимому

MOAB

* * * * - 3 Голосов

MOAB – 3.2 млрд ключевых фраз из Яндекс.Метрики


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 193

#181 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 705 сообщений
8 342
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 31 Август 2017 - 18:00

Просмотр сообщенияALS сказал:

предводителю Исерсону
Предводитель дворянства Изя Шниперсон? :)

Изображение



А что они вам должны были сделать, ничего не понятно. Просто отдать базу или выборку сделать из нее?

#182 MOAB

MOAB

    Бывалый

  • Oфициaльный пpeдcтaвитeль
  • PipPip
  • 57 сообщений
51

TC Отправлено 31 Август 2017 - 18:27

Просмотр сообщенияdonc (31 Август 2017 - 18:00) писал:

Предводитель дворянства Изя Шниперсон? :)

Изображение



А что они вам должны были сделать, ничего не понятно. Просто отдать базу или выборку сделать из нее?

о, старый знакомый + отличный юмор, искренне рад встрече)

Просмотр сообщенияALS (30 Август 2017 - 14:16) писал:

Что ж я раньше то читать не умел ((
Вляпался в этот шлак!
MOAB это втюхивание кота в мешке.
Заплатил аванс 50% - 30 000 руб и на* ни кому не нужен. На вопрос через полтора месяца "что сделано и что дальше?", выставили счет на оставшиеся 50% и залили компанию даже на половину не отвечающую согласованной.
На вопрос-претензию предводителю Исерсону "что происходит с моим проектом и почему так дела делаются?", тот заладил как попка дурак "пишите претензию, пишите претензию". На лицо явный факт забалтывания и слива.
В печь этот калл. MOAB лохотрон.

P.S. причем, я сам дурак бегал и навязывался им. и компашка состоит, видимо, из двух шулеров на мобиле и ноутбуке.

Формально, это оффтопик, здесь это обсуждать, но ок, пускай. Для ясности, Павел жалуется на то, что ему, якобы, некачественно оказали услуги по пакету "Cу-30" - moab.pro/medium

Первая проблема взаимодействия с Павлом Суханеком (? надеюсь, верно просклонял) - невозможность получить конкретные пожелания, понять, что же именно ему нужно.

Это не удалось сделать мне, это не удалось сделать моим менеджерам.

Ключевой формат диалога:

Мы: "Павел, мы подготовили кампанию"
Павел: "Все плохо, у вас плохие креативы, кампания непригодна".
Мы: "Ок, хорошо оставим тот момент, что серьезно обсуждать понятие "креатив" в контексте могут только недоучившиеся БМ-овцы, пусть будет по вашему. Какие креативы вас устраивают, Павел? Какие УТП употреблять в объявлениях? Как расставлять акценты на ваш оффер в описаниях, учитывая то, что 100% заголовка занято ключевым словом?"
Павел: "Это ваша работа, у меня должны быть креативы. Не умеете делать сами - наймите того кто умеет"
Мы: Павел, кампании выгружены. Не могли бы вы проверить их, и указать на то, какие КОНКРЕТНО моменты вы считаете нецелесообразными, в ПИСЬМЕННОМ виде?
Павел: и это у вас ТАКОЕ отношение? вы - пи....сы!
Мы: Павел, с нашей профессиональной точки зрения выгруженные согласно договору по согласованному ядру кампании Директа - вполне ок. Но какие то специфические нюансы вашего бизнеса, мы физически не знаем. Их нужно проверить, и составить спсиок тех моментов, которые считаете важным поправить. Мы его посмотрим и дадим аргументированный ответ, где считаем верным править (профессиональные моменты, например), а где - это приведет к удорожанию клика, затем примем совместное решение.
Павел: Вы - пи..сы!!!!

Т.е. этот пример описывает все взаимодействие с вами, Павел.

Чтобы уважаемые участники не думали, что я голословен, я выложу в течение пары дней скриншоты переписки с Павлом - ведь все согласны, я надеюсь, что в таких вопросах, деловая переписка, это наиболее естественный формат, позволяющий все фиксировать и учитывать?

Ну и излишним будет вопрос о том, что кампании не запущены, собственно говоря - т.е. их затруднительно критиковать в принципе, не включив. За них Павел заплатил, это его собственность - поэтому, с его разрешения могу залить их сюда, пусть все посмотрят на работу и оценят ее.

Еще более излишним будет вопрос о том, как деликатно намекнуть Павлу ( в рамках аудита, который мы бесплатно делаем для всех заказчиков) что подобные шутки - https://yadi.sk/i/p6OB7u_I3MVTvE на официальном сайте компании, не вселяют доверия в клиента.

#183 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 705 сообщений
8 342
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 31 Август 2017 - 18:32

Просмотр сообщенияMOAB сказал:

о, старый знакомый + отличный юмор, искренне рад встрече)
Взаимно :)

Просмотр сообщенияMOAB сказал:

я выложу в течение пары дней скриншоты переписки с Павлом
Конечно, выкладывайте.

#184 MOAB

MOAB

    Бывалый

  • Oфициaльный пpeдcтaвитeль
  • PipPip
  • 57 сообщений
51

TC Отправлено 31 Август 2017 - 18:36

Просмотр сообщенияdonc (31 Август 2017 - 18:32) писал:

Взаимно :)


Конечно, выкладывайте.

рад, что срачи здесь любят так же, как и пару лет назад) да, на днях выложу, хорошо - сейчас немного загружен просто

#185 ALS

ALS

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 27 Сентябрь 2017 - 21:37

Просмотр сообщенияdonc (31 Август 2017 - 18:32) писал:

Взаимно :)


Конечно, выкладывайте.

Как мы все видим прошел почти месяц и Исерсон в очередной раз пробалаболился.
О чем , собственно, я и хотел сказать - для него "сказать" и "сделать" две разные вещи.
Это очень ярко говорит о его отношении к делу - дело делать совсем не обязательно после того как деньги взял, а клиент потом пускай сам барахтается и что-то доказывает.
О том, что Илья Исерсон трепло говорит и тот факт, что он в "ключевом формате диалога" несколько раз повторяет, что я на все его аргументы отвечал "вы пи....сы!"
Назвать чела, каким бы он муд..ом не был, "пи...сом", тем более не в глаза, не в моих правилах. Он лжёт и этого не было.
Но если ему так хочется кем то быть, что он аж несколько раз повторил эту ложь, в которую сам же поверил, то пусть будет кем угодно. Это его дело. Зачем только об этом кричать на весь интернет?

А теперь конкретно по каждому пункту трепа про диалог.

Большинство диалогов инициировались мной, так как ни какой информации о том, что происходит с моим проектом и на какой он стадии от них не поступало. Все сроки были сорваны и это, естественно и порождала мою инициативу. Исполнителю было откровенно пох.... Компании были залиты с большой задержкой и то лишь потому что я "пинал" их с этим вопросом.

Обратился я к ним в очередной раз через сайт 7 июня. Тишина!
-9 июня написал "а почему до вас невозможно дозвониться?"
только после это мне отзвонился САМ ОН!.
-13 числа оплатил счет. В этот же день от них - Мы .... начали подбор семантики по сайту, как и говорила, займет около 2-3 рабочих дней."
-19 июня после моего обращения "Вы не соблюдаете сроки", получаю ответ :
"Добрый день, Павел.
Отчет практически готов, будет у вас на почте в течение 15 минут"
-21 июня появился новый персонаж Олег с просьбой выслать заполненный бриф, который мне не высылали.
В ответ получил - "Господа! Мы так никогда не сдвинемся с места.
Сначала вы не выдерживаете обещанные сроки по сбору семантики, потом вы просите заполнить бриф, который не высылали, потом вообще не отвечаете.
Что происходит?!"
Олег извинился и выслал этот самый бриф.
-4 июля я опять инетресуюсь судьбой проекта - "На какой мы стадии и куда движемся?"
-5 июля мне пообещали запустить рекламу "в середине следующей недели" (т.е. где-то 15 июля).
Некоторые компании заливали аж 27 июля! Т.е. спустя полтора месяца после оплаты.

Если я где то и протупил с ответами и затянул по срокам, то это не означает, что можно тихонько радоваться и прятать голову в песок. Жо..а то все равно торчит.

Объявления, как мне показалось, залили не на всю собранную и согласоваанную семантику!!!! По крайней мере, мне никто, ни чего не объяснил. Молча залили и на мой вопрос "что дальше?" попросили оплатить следующий платеж. А что сделано за первый так для меня и осталось загадкой.
Вообще ни какого внятного ведения клиента нет! Все делалось втихаря, без объяснений, на отъе...сь и "из под палки".

Учитывая весь ход и стиль взаимоотношений, я решив, что с меня хватит и позвонил Исерсону с вопрсом "что творится и как дальше будем?" Слово за слово, вместо того что бы объясниться, он стал мумукать про то, что "пишите претензию". Короче его борзый пох...изм и послужил данной ситуации.
Но пойдем дальше...

По поводу креатива - в брифе я даже дал намек какую фразу вложить в тексты объявлений. Но они, похоже, его не читали и в первом варианте предложили унылое го..но, Дословно :
"быстро!
Поставка, монтаж, замена!
Качественные работы по приемлемым ценам!
от ALS!
Качественное лифтовое оборудование!
Гибкая система скидок! Звоните!
Оптимальные сроки!
Профессионально обслуживание лифтов и эскалаторов!
Обращайтесь! Сделаем Ваш лифт уникальным!
Качественно, надежно, красиво!
Обслуживание лифтов от профессионалов своего дела!"


И в конце он же пишет:
"Конкурентов смотрели через спайвордс и вручную - они тоже особой оригинальностью не блещут."
Т.е. они прямым текстом говорят - "мы создали Вам унылое го..но как у конкурентов!!!" Ура!
В ответ получили :
бращаясь к профессионалам я не ожидаю такого низкого уровня креатива и оправдания типа "креатив ради креатива это плохо" и предложения "давайте вы нам предложите".
Нет! Именно за эти я к вам и обратился. Ваша цена выше средней по рынку. Поэтому будьте добры ей соответствовать.
Что бы "вместе с вами мы сможем выйти на необходимый уровень" вы сначала задайте этот уровень, планку от которой мы будем отталкиваться.
Если вы не умеете или не хотите писать ярких цепляющих объявлений, обратитесь к тем, кто это умеет, но только так, что бы я получил готовый продукт, который отнимает у меня минимум времени. У каждого из нас своя работа."

Разве я попросил чего-то лишнего или назвал кого-то "пи..сом"? Нет.
Я считаю, что за тот ценник, который они выставляют, отношение, качество и уровень должны быть гораздо выше.

О том, что я буду писать претензию, но не туда куда хочет Илья Исерсон, я его предупредил и слово держу. В отличие от него.
Он мог бы поступить как нормальный человек и хороший бизнесмен, т.е. прислушаться к проблеме клиента и постараться ее решить, но выбрал другой путь - самоутверждаться и бить себя пяткой в грудь, забыв простой постулат "клиент всегда прав". А даже если клиент не прав, нормальный руководитель никогда не допустит "вынос сора из избы" и "стирки грязного белья на людях".
Но Исерсону этого не знать.

Ему понятнее сидеть по форумам, постить какой он классный и писать себе хвалебные отзывы, вместо того что бы заниматься реальным делом.
По поводу реальных дел - я работаю в реальном секторе экономики - в строительстве, и у нас даже женщины держат слово и понимают что такое ответственность. Ведь если мы будем нарушать обещания и сроки, не следовать нормам и правилам, то многим людям грозит опасность. И мы привыкли к грузу ответственности. Мы знаем как работать с клиентами и со смежниками - только держа слово. Иначе с нами не будут работать, нам не будут доверять. Для нас это позор.
Исерсону такие понятия не известны.

Просмотр сообщенияMOAB (31 Август 2017 - 18:27) писал:

Еще более излишним будет вопрос о том, как деликатно намекнуть Павлу ( в рамках аудита, который мы бесплатно делаем для всех заказчиков) что подобные шутки - https://yadi.sk/i/p6OB7u_I3MVTvE на официальном сайте компании, не вселяют доверия в клиента.

Еще одно балабольство от Исерсона.
Ни какого аудита мне делали, по крайне мере не предоставили, а значит и распространятся на эту тему не стоит.

Что вселяет доверие клиента не вам мне говорить.
То, что сайт не адаптирован под мобильные устройства, вы, как "профессионал" не заметили, а должны бы были, а вот ханжество по поводу юмора на профессиональную тему продемонстрировали в полной мере.
По поводу вашего профессионального уровня вот несколько скринов из залитой компании.
Монтаж грузовых лифтА.
Прикрепленный файл  Монтаж грузовых лифта.PNG   21,53К   17 Количество загрузок:

Или вот еще хуже!
Даше школота понимает, что при рекламе оборудования "-работа" это минус слово. Вы же или перепутали меня с кадровым агентством, или не поняли цели рекламной компании. Хотя мне от этого не легче.
Прикрепленный файл  монтаж лифтов работа в Москве-2.PNG   24,95К   18 Количество загрузок:

Как-то так с дутым "профессионализмом" у предводителя MOAB. Один трёп.

#186 madcap

madcap

    Мастер

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 898 сообщений
825
  • ИзМосквы

Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 10:41

Судя по скринам - никто не погружался в тематику заказчика ВООБЩЕ.
Куча разных ключей в одной группе гарантирует низкий рейтинг фраз и высокую цену клика.
Сервисы по сбору объявлений и ключей конкурентов нельзя использовать на прямую как основу для текстов объявлений, а только для общего ознакомления - в них много мусора и ошибок, которые делают конкуренты.

p.s. Заказывать лучше у тех, кто делает Директ вручную без генерации объявлений и текстов. (хотя для ускорения добавления объявлений использование макросов и скриптов лишним не бывает... у кого оно это есть)

#187 ALS

ALS

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 12:58

Просмотр сообщенияmadcap (28 Сентябрь 2017 - 10:41) писал:

Судя по скринам - никто не погружался в тематику заказчика ВООБЩЕ.

Да и не хотел погружаться. Когда я попытался привлечь к себе внимание Исерсона, как руководителя, он начал строить из себя обиженного.


Просмотр сообщенияmadcap (28 Сентябрь 2017 - 10:41) писал:

p.s. Заказывать лучше у тех, кто делает Директ вручную без генерации объявлений и текстов.

Посоветуете такого? Только не балабола . Не люблю я их.

#188 MOAB

MOAB

    Бывалый

  • Oфициaльный пpeдcтaвитeль
  • PipPip
  • 57 сообщений
51

TC Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 14:53

Павел, у меня было немало сомнений, стоит ли все же публиковать нашу переписку. Как то это все же нехорошо. Мне казалось, вы одумались, сменили на аккаунте пароль, запустили кампании, которые мы вам собрали и спокойно живете - зачем портить вам жизнь?

Я человек незлой.

Однако, раз вы настаиваете на продолжении, давайте двигаться по порядку.

Вот такое указание было получено нами от Павла - http://prntscr.com/gqn3ta а также такой ответ по поводу акций и конкурентных преимуществ - http://prntscr.com/gqn46i

Далее пытаемся уточнить - http://prntscr.com/gqn5em

http://prntscr.com/gqn63j Увы, но предложение вместе подумать над УТП не нашло отклика у клиента.
Ответ был получен следующий - http://prntscr.com/gqn6sf и на следующий день - http://prntscr.com/gqn72l

То есть, классическая ситуация: "хочу то, не знаю что". Мы, откровенно говоря, не брали на себя обязательств придумывать для Павла УТП и акции; его бизнес - это его бизнес. Креативы в духе шуток на его сайте - нет, спасибо; как минимум, в такой ситуации хотелось бы получить письмо в котором было бы написано "хочу, чтобы в моих объявлениях были такие креативы". Хотя существующая ситуация продолжает напоминать спор на пустом месте: Павел НЕ ЗАПУСКАЛ кампании, но критикует. На этом можно остановиться, собственно. Но продолжим, раз Павел этого требует.

http://prntscr.com/gqmiuo - в договоре указан срок 8 недель с момента утверждения

28 июня - утвержден список запросов http://prntscr.com/gqmhix

27 июля - кампании в Яндекс Директ были отданы Павлу http://prntscr.com/gqml6l

Т.е. с момента начала работ прошло 4 недели, а договоре, напомню, речь шла о 8 неделях. В этот же день Павлу был выставлен счет на погашение рассрочки. Таким образом, на то, чтобы полностью выполнить условия договора (внести правки в Директ, подготовить кампаниий в Adwords (Поиск и КМС), а также настроить ретаргетинг/ремаркетинг в обеих системах), у нас оставалось ровно 4 недели. Этого срока хватило бы с запасом, даже чтобы несколько раз переделать Директ, даже если бы у Павла было очень много претензий, и даже если бы они были бы реально обоснованы.

Однако вместо конструктивного диалога Павел предложил нам соревнование по знанию жаргонного диалекта, чем, конечно, несколько удивил.

Далее привожу переписку as is:

Ответ Павла (далее П): http://prntscr.com/gqmobt
Ответ MOAB (далее M): - http://prntscr.com/gqmoth
П: http://prntscr.com/gqmqd9
M: http://prntscr.com/gqmqml

В итоге никаких предложений по правкам кампаний от Павла мы не увидели, равно как и оплаты второй части счет, потому работы по проекту были временно приостановлены. Вместо того, чтобы описать нам в письме свои претензии к кампаниям, Павел решил пойти на форум, и вести дискуссию здесь.

Был также еще один звонок мне лично, в рамках которого Павел продолжал использовать нецензурную лексику и упирать на то, что мы демонстируем некое неправильное отношение к его проекту. При этом конкретику своих претензий Павел раскрыть не пожелал:

а) заказанные кампании по согласованному им же ядру собраны в срок
б) конкретные пожелания к ним Павел озвучил в том формате, который виден на скринах
в) конкретные претензии к оказанной услуге не озвучены ни письменно, ни устно
г) поэтому в ответ на откровенную истерику (беспочвенную), которую я наблюдал от взрослого мужчины, мне оставалось лишь продолжать увещевать его "сформулируйте конкретные претензии к собранным кампаниям, мы их проанализируем и исправим"

Однако все было втуне(

Вообще, должен признать, что мы всегда настоятельно просим всех заказчиков формулировать все их пожелания, вопросы, претензии - в письменном виде. В исключительных случаях, если человек нервничает - никто не против "записать со слов" и реализовать. Однако, даже такой возможности у нас не было: только крик, обсценная лексика и пассажи про "креативы".

Ссылка на кампании (выгрузка в эксель) - https://drive.google...ZEJJMERfTjkzN0E
Если у кого то есть бизнес по лифтам - запускайте, пользуйтесь.

Скрин с датой заливки кампаний предоставить не могу, поскольку Павел сменил пароль, но в посте выше он и сам подтвердил, что кампании были залиты до конца июля.




Еще раз, в конце письма сформулирую основной месседж треда:

Заказчик, который, по сути, уклонился от конструктивного взаимодействия с подрядчиком, критикует кампании, который не запускал.

Пообщаться с нашими заказчиками ( адекватными) можно тут: http://moab.pro/testimonials - там есть ссылки на соцсети ЛПР всех проектов, так как мы свои обязательства выполянем, в отличии от Павла.

Dixi

UPDATE
особенно неудобно получилось с тем фактом, что, устроив весь сыр-бор, и не заплатив нам рассрочку по договору, Павел, ничтоже сумняшеся, сделал следующее:

а) поменял пароль от аккаунта с собранными кампаниями
б) положил туда денег
в) включил их - объявления транслируются
г) продолжил параллельно писать обличающие посты про нас на этом форуме

Достойная бизнес схема, ничего не скажешь. На публику продукт критикуется, но на практике - используется.

Скрины сделаны 15 минут назад, это все, собственно, что стоит знать о Павле, скрин объявления в трансляции - скрин объявления в выгрузке по ссылке выше.


http://prntscr.com/gqp1j6 - http://prntscr.com/gqp2e0
http://prntscr.com/gqoz6j - http://prntscr.com/gqpbw6
http://prntscr.com/gqp0ic - http://prntscr.com/gqpemg
https://prnt.sc/gqp85e - http://prntscr.com/gqpbha
https://prnt.sc/gqp8il - http://prntscr.com/gqphm8

#189 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 09:21

Цитата

Ссылка на кампании (выгрузка в эксель) - https://drive.google...ZEJJMERfTjkzN0E
Спасибо. Всегда интересно почитать ваши посты.

#190 дед друидыч

дед друидыч

    головомейкер v.3.3

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 1 166 сообщений
1 519
  • Изпод полы

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 11:59

Может они заодно? Тему тут двигают

#191 Матумба

Матумба

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 5 140 сообщений
6 484
  • ИзКрии

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 12:14

дед друидыч, не, ты чо, Шниперсон бы на такое не пошёл!!111
"Они не могут ничего, у них лапки котят"

#192 MOAB

MOAB

    Бывалый

  • Oфициaльный пpeдcтaвитeль
  • PipPip
  • 57 сообщений
51

TC Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 13:40

Просмотр сообщенияДартаньян (29 Сентябрь 2017 - 12:14) писал:

дед друидыч, не, ты чо, Шниперсон бы на такое не пошёл!!111

Точно-точно. Коварный заговор разоблачен бдительными партайгеноссе Дартаньяном и Друидычем) Поскольку по естественным причинам в заговоре уже есть евреи в лице вашего покорного слуги, осталось аккуратно встроить в него ЦРУ, рептилоидов, масонов и пиндосов. И можно на РЕНТВ продать сюжет)))

PS: это юмор если что; а то мало ли кто серьезно воспримет

#193 Матумба

Матумба

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 5 140 сообщений
6 484
  • ИзКрии

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 14:00

Просмотр сообщенияMOAB сказал:

Поскольку по естественным причинам в заговоре уже есть евреи в лице вашего покорного слуги
Ставлю бакс, что усыновили! Правильный еврей таки не стал бы торговать пустой породой и укладывать дороги антрацитом. :smile88:

Просмотр сообщенияdonc (31 Август 2017 - 18:00) писал:

Изображение
А как на нашего православного банкира Диньдона похож!
"Они не могут ничего, у них лапки котят"

#194 SEOBot

SEOBot

    MFA

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений
995
  • Известный тунеядец

Отправлено 01 Октябрь 2017 - 09:20

Кидайте еще на вентилятор, мне нраица!
Иногда надо имитировать крушение корабля, чтобы с него сбежали крысы.
В работе использую: Топвизор | Полезное и нужное



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Alexa


© 2019 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal