Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 9 Голосов

Про Хетцнер, FastVPS.ru и вентилятор

хостинг hetzner.de fastvps.ru

  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 108

#1 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

Отправлено 24 Апрель 2012 - 03:32

*
Популярное сообщение!

И была революция.

Есть такая компания, Хетцнер (Hetzner.de). И она перевернула рынок хостинга. Но мне кажется, что многие до сих пор не понимают ситуацию. А надо бы.

Хетцнер — это первый действительно крупный лоу-кост хостер. Даже если вы слышите это название впервые, то наверняка название FastVPS.ru вам знакомо. Это их самый известный и крупный реселлер в России.

Суть Хетцнера в том, что они предлагают серверы за смешные деньги. Вся бизнес-модель Хетцнера построена на дешевизне любой ценой. И для начала вам нужно понять прогрессию роста затрат на надежность.

Я попробую объяснить. Нормальный сервер с избыточностью по дискам и питанию будет стоить условные 2000 долларов, при том, что схожий по вычислительной мощности десктоп — 500. Но не слишком ли высока цена за надежность? Очень даже может быть! И, задавшись этим вопросом, ребята из Хетцнера сделали ход конем, вывалив на серверный рынок свои псевдосерверы, по факту являющиеся обычными десктопами. Это позволило им предложить такие цены относительно вычислительной мощности, что конкурентов у них не стало. Ни один хостер, сдающий «нормальные» серверы, не мог и не может предложить такую цену, так как само их оборудование стоит гораздо дороже.

И рынок проголосовал. Проголосовал рублем, долларом и евро. Новое поколение выбирает Хетцнер. Все дело в том, что «десктоп» может делать все тоже самое, что делает «сервер» но гораздо дешевле. А если нет разницы, то какая разница? На самом деле она есть, и есть причина платить. И именно по этой причине вы не увидите в серверной банка, крупного предприятия или серьезного вэб-проекта десктопов, а увидите резервирование всего, чего только можно. Именно по этой причине они оплачивают расширенную гарантию на железо и оплачивают саппорт ОС и критического софта. Причина — цена простоя. Если стоимость часа простоя сервера выливается в тысячи долларов (может и не явно, например потерей репутации, а может и явно, например если вы букмекерская контора), то не заплатить за надежное железо и репликацию всего, чего только можно, просто нелепо.

Только все это не относится к тому говну, которым заполнен Интернет. Конечно вебмастера бьют себя пяткой в грудь при любом падении любимого хомяка, вопя по форумам как они теряют килобакс в минуту, но это все чушь. Правда в том, что Хетцнер дал говеному Интернету то, что он заслуживает — говеные сервера. И говеный Интернет счастливо проглотил это. Рынок хотел это, и он это получил. Суровые админы смотрели на происходящее с высоты своего тру-Ынтырпайза и ох***ли (простите за экспрессию, но по другому тут не получается), а рынок жрал.

Особенно Рунет. Тут постарались ребята из FastVPS. Они сдобрили Хетцнер нормальным саппортом, отношением к клиентам и оккупацией серча. Когда понадобилось перенести WEBIMHO с моего сервера перед его открытием, меня убедили пихнуть его на FastVPS. Я к тому времени имел дело с их «серверами» и относился скептически к этой затее, но таки согласился. Мы лежали четыре раза за месяц. Два раза это были «внеплановые работы на сервере», один раз тупо пакеты до сервера на доходили (хотя сама виртуалка была жива), ну и, конечно, приснопамятный DDoS их неймсерверов. Последний случай был особенно показателен. Именно тогда я понял, что фанатов FastVPS слушать бесполезно. Это секта. Которая готова простить кумиру все. Так что ребята молодцы (кроме шуток), так как сумели создать себе огромную базу лояльных клиентов из воздуха, поздравляю. А я говно и просто ошибся с выбором.

Но вернемся к нашим баранам. Маркетологи Хетцнера молодцы. Например память сейчас практически ничего не стоит, и они пустили в дело конфиги, набитые ей по самое нехочу. Народ радостно покупает, не понимая того простого факта, что чем больше памяти, тем больше вероятность ошибки, а учитывая, что Хетцнер использует десктопные комплектующие и, соответственно, обычную память без регистра и ECC... Ну вы поняли. И это при том, что столько памяти их клиентам не нужно. Тот, кто знает, куда деть 24 гига мозгов не возьмет сервер в Хетцнере. Но это ничего не меняет.

В итоге Хетцнер скоро поработит Россию. Кроме шуток. Я использую плагин, который показывает расположение сервера открываемого мной сайта. Мне кажется, что скоро я там буду видеть Хетцнер чаще, чем все российские площадки вместе взятые.

А еще Хетцнер сдает «нормальные» сервера. Но я не знаю ни одного человека, который у них их купил.

А, ну да... Собственно что я хотел сказать... Думаете, что «Хетцнер не нужен»? Не угадали. Я хотел сказать то, что Хетцнер и куча его реселлеров в России — всего лишь зеркало Рунета — наполненнго говном, дешевого, но красиво упакованного.

Ну а где же вентилятор, спросит внимательный читаталь? Вентилятор раскидывет этот наброс по топику.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#2 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 087 сообщений
3 222

Отправлено 24 Апрель 2012 - 09:02

осталась мелочь, научится выбирать приличные дата центры с гарантированными серверными комплектующими, и нормальным отношением персонала к своей работе :)
зы
всё было бы здорово, если бы каждый сайт приносил миллионы ежемесячно, формированием бренда занималась бы отдельная команда, а ошибки в оперативной памяти просто одолевали бы. Если бы, да кабы...
Мне не нравится хетцентер тем, что в нем нет обслуживания 24*7*365 так как сам дата центр толком не работает в выходные и праздничные дни. Но сайты многих компаний абсолютно беззащитны в праздники и выходные, так как даже если на сайте будут какие то проблемы - то заниматься этими проблемами всё равно начинают только в будни.
Мне нравится память ЕСС, мне писали о примере когда из 250 компов без ЕСС за год непрерывной работы было зафиксировано 7 сбоев (из них 2 перезагрузки) именно из-за памяти. ПО там критическое, после каждого сбоя шел разбор полетов и 7 сбоев было из-за памяти. Я не знаю почему они не использовали серверное оборудование, вместо обычных pc. Я знаю, что я нередко выбираю обычные пк, так как цена аренды намного ниже - а сбои меня не пугают, я сам всё сломаю на сервере - без всяких там магнитных бурь. Кстати память с технологией есс основной аргумент интела, за что он наценяет сервера по сравнению с десктопами.
Мне нравится раид, только работать я с ним не умею. Мне нравится горячая замена блока питания, хотя мне она не была нужна никогда. Мне нравятся некоторые "серверные" технологии, хотя некоторые и явно не заслуженно.
Многим нравится бмв, а на работу они едут на метро. И парадокс, метро чаще довозит быстрее - и однозначно выгоднее.
зызы
насчет определения гс, хомячков и т.п. Есть люди, которые зарабатывают делая хорошие сайты. Есть и те, кто зарабатывает делая гс. Есть люди, которые просто делают сайт для себя + согласны на него повешать рекламу если это не очень сложно. Как правило последние работают где то еще, не боятся сбоев хостинга (ну сбойнет и х с ним) и совершенно не волнуются из-за проблем перечисленных в этой статье :)

#3 Матумба

Матумба

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 5 186 сообщений
6 601
  • ИзКрии

Отправлено 24 Апрель 2012 - 09:20

No Name, а кого надо любить у нас? Москва, Питер
http://parking.ru/physical/dedic/ - вот этих можно пробовать?
"Они не могут ничего, у них лапки котят"

#4 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 24 Апрель 2012 - 09:36

Просмотр сообщенияazsx сказал:

Мне нравится память ЕСС, мне писали о примере когда из 250 компов без ЕСС за год непрерывной работы было зафиксировано 7 сбоев (из них 2 перезагрузки) именно из-за памяти.
По поводу статистики по памяти есть вот такой интересный документик: http://www.cs.toront...igmetrics09.pdf , расставляет много точек по поводу надо/не надо. Правда на английском.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#5 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 24 Апрель 2012 - 09:54

Просмотр сообщенияc4e8ece0 сказал:

No Name, а кого надо любить у нас? Москва, Питер
Да понятия не имею. Кто дает нормальное железо в нормальном датацентре, того и любить :) У наших цены кусачие, один плюс - саппорт русский.

Просмотр сообщенияc4e8ece0 сказал:

http://parking.ru/physical/dedic/ - вот этих можно пробовать?
Владимирская область? Это что-то новое :) Первый раз про таких слышу. Попробуй, расскажешь. Цена демпинговая.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#6 Матумба

Матумба

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 5 186 сообщений
6 601
  • ИзКрии

Отправлено 24 Апрель 2012 - 10:01

Просмотр сообщенияNo Name (24 Апрель 2012 - 09:54) писал:

Владимирская область? Это что-то новое :) Первый раз про таких слышу. Попробуй, расскажешь. Цена демпинговая.
пока я попробую наши уже работать научатся :D
"Они не могут ничего, у них лапки котят"

#7 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 24 Апрель 2012 - 10:38

Я в тебя верю :)
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#8 mrZer0

mrZer0

    Лентяй

  • Основатель
  • PipPipPip
  • 386 сообщений
858
  • ИзВологды

Отправлено 24 Апрель 2012 - 11:53

С удешевлением доступа к Интернету, и, как следствие, с приходом в интернет домохозяек и школьников, появление Хетцнера иже с ними вполне закономерно...

#9 Spinne

Spinne

    Зануда™

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 011 сообщений
3 446
  • Излесу, вестимо

Отправлено 24 Апрель 2012 - 12:33

У окаянных гансов уже есть российский аналог. :) Его зовут FirstVDS. Правда, он не так шустро развивается, но тому есть свои причины.

Во-первых, нельзя сравнивать Рунет даже с .de по "плотности населения" (я уже не хочу говорить про всю еврозону).

Во-вторых, дешевый снобизЬм, который в России в большой моде – вот этот, извините, трындёж на тему "что может быть хорошего в этой стране". Ответ лежит на поверхности – в этой стране может быть только то, что сделаешь ты, %username%, как ее обитатель. И если ты ни хрена не делаешь, а только чешешь на тему "этой страны", то никто за тебя ничего хорошего не сделает. Впрочем, это уже лирика на тему "как мне настохренел пустопорожний чёс о том, что всё хорошее расположено западнее".
Ник не менял, подпись поменяю позже. Ваш Зануда. Он же AHP-net, но это уже там

#10 Fitsh

Fitsh

    Юзер

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 733 сообщений
1 393

Отправлено 24 Апрель 2012 - 18:05

Бесплатный сыр в мышеловке. Клиенты же слышать подобное не хотят, за редким исключением.

#11 buskopan

buskopan

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 07:55

Просмотр сообщенияNo Name (24 Апрель 2012 - 03:32) писал:

А еще Хетцнер сдает «нормальные» сервера. Но я не знаю ни одного человека, который у них их купил.
Есть и такие. Пользуюсь их услугами скоро полгода как. Доволен как слон, как в качестве так и в цене (а она как вы заметили действительно самая из самых)

PS Спасибо за независимое ИМХО

#12 Alexmen

Alexmen

    Бывалый

  • Старая гвардия
  • PipPip
  • 136 сообщений
162

Отправлено 25 Апрель 2012 - 17:09

Ты все конечно офигенно написал и расписал, спасибо. А теперь взгляд мой.

Первый мой сайт появился в 2003 году. С этих пор я каких только хостингов не перепробовал. все известные - как минимум. и половину неизвестных. И я скажу - да ложил я на наших хостеров с прибором. Вот так прямо. У нас не могут нормальный сервис оказать. все вечно ломается и падает. Я не настолько патриот, чтобы терпеть такие издевательства. Я ни у одного хостера с СНГ не видел такого суппорта как у FastVPS.ru. И честно - мне плевать, что там десктоп. Мне нужен сервис. И я его получаю. И я не парюсь, когда у меня какая-то проблема. Я просто пишу им - и они помогают. А наши раздолбаи - нифига. Конкуренты им по цене - только хостеры в США. И они конкуренты только по цене.

Я у них уже 2 года. Мы и вирусы лечили и конфигурацию меняли и скрипты ставили/настраивали. Мне, как владельцу сайта важен фактор оперативности. Я оперативность получаю. За год лежали раза 2-3. недолго каждый раз. Я не в претензиях. У меня у лидеров рынка лежали сайты сутками и часами. Так что этот наброс - пустое. наверное надо было брать сервер. а не vds. У меня сервер и мне все нравится.
ex-ATrader, Алексей

#13 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 25 Апрель 2012 - 19:39

Просмотр сообщенияAlexmen сказал:

У нас не могут нормальный сервис оказать. все вечно ломается и падает.
однако

Просмотр сообщенияAlexmen сказал:

Я ни у одного хостера с СНГ не видел такого суппорта как у FastVPS.ru.
Так всеже могут? На самом деле я, помогая одному из участников нашего форума, так что соврать мне не дадут, столкнулся с проблемой ошибки памяти у Хетцнеровского сервера, взятого через FastVPS, что укладывала сервер с завидной периодичностью, рандомно конечно, но в среднем раз в пару дней примерно. Знаешь, чем это кончилось? Две недели саппорт делал морду кирпичем, пока сервер был, нет, не заменен, за деньги клиента взят другой.

Кроме того

Просмотр сообщенияAlexmen сказал:

За год лежали раза 2-3. недолго каждый раз. Я не в претензиях.
вот именно про это я и говорю. Цена простоя. Для тебя она невысока, соответственно ты можешь позволить себе "лежать" некоторое время, экономя на оборудовании. Я именно про это и написал в своем посте. Большинству большего и не нужно. Просто Хетцнер понял это раньше других и это доказал. Тут еще нужно понимать, что FastVPS реселлер. Они могут быть какими угодно классыными ребятами, но если у твоего сервака сгорит что-то из комплектующих, то менять будут хетцнеровские бойцы. А там, насколько мне известно, все очень грустно. FastVPS пишет у себя на сайте, что возмещает потерю более 1% аптайма в двойном размере. И что? Пролежит сервер один день, они вернут четыре евро на счет. ОООООО!!! СЧАААСТЬЕЕЕЕ!!! Пролежит два - вернут восемь. Да они могут позволить ему неделю лежать. У Хетцнера же на сайте я вообще ничего по этому поводу не нашел.


Просмотр сообщенияAlexmen сказал:

наверное надо было брать сервер. а не vds.
Да без разницы. Железо одинаковое, датацентр один. На виртуалку дополнительным слоем накладывается только рукожопие админов, разворачивающих хост-систему. И видимо оно имеет место быть. Мне вчера показали OpenVZ виртуалку с аптаймом в несколько лет, так что было бы желание да умение.

Короче я же говорю, секта :)

А, и еще. Закрой 8080 порт на своем сервере. А то поставит кто-нибудь добрый ссылку, и у тебя будет чудесный ароматный дубль в индексе.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#14 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 331
  • Извсегда здесь был

Отправлено 29 Апрель 2012 - 10:04

No Name, "у тебя мама-папа есть? Ты зачем такой злой?" (с) :)
Ну на самом деле, не нравится Хецнер - не вопрос. Предложи что-то альтернативное, что устроит меня по цене и качеству. Мой сервер ты знаешь. Где еще я могу купить такой же с такими же условиями? :D
Россию(как и СНГ в принципе) я уже давно не рассматриваю по причине политической. Остаётся Европа, США и Китай. Последнее - медленно очень, США - тоже не быстро, да и ДЦ бывают такие, когда у одного человека серваки в гараже. Да и крупные ДЦ там зачастую косячат. Значит только Европа. Не такой уж большой выбор.
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#15 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 29 Апрель 2012 - 10:37

Да у Хетцнера нормальное соотвношение цена/качество, просто нужно понимать, в каком месте соломку стелить.

В Европе полно хостеров, но:
1. Англоязычный саппорт.
2. Такого соотношения цена/производительность ты не получишь на нормальном железе, так как, как я уже писал, никто не будет сдавать серверную железку по цене десктопной. Хотя, например, в Англии можно взять современный Dell начального уровня фунтов за 60. Но в Голландии можно снять такой же десктоп, как Хетцнере, примерно за теже деньги, так что Хетцнер не уникален :)

В целом основная концентрация хостеров сейчас, конечно, в Англии/Германии/Голландии.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#16 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 331
  • Извсегда здесь был

Отправлено 29 Апрель 2012 - 10:43

Ну вот и получается так, что всё сходится в одну точку. Выбора особенного нет. Что есть, то и есть.
Будут варианты - рассмотрим. А пока - довольны и этим.
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#17 No Name

No Name

    No Rank

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 688 сообщений
1 529
  • ИзДефолтситевск

TC Отправлено 29 Апрель 2012 - 10:52

Да нет, не сходится. Вариантов тьма в Европе. При уверенном английском и налчии пластиковой карты открывается удивительный новый мир :) В России грустно все конечно.
Clever never made no one rich, it doesn't appeal to the teenage market.

#18 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 331
  • Извсегда здесь был

Отправлено 29 Апрель 2012 - 11:15

Просмотр сообщенияNo Name сказал:

При уверенном английском
Я не смогу на аглицком изъясняться с поддержкой.

Просмотр сообщенияNo Name сказал:

и налчии пластиковой карты
А мне удобнее в вебманях :) Хотя, там тоже карту сделали, но я никогда не пробовал ею пользоваться.
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#19 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 29 Апрель 2012 - 13:06

Просмотр сообщенияNo Name (24 Апрель 2012 - 03:32) писал:

FastVPS.ru вам знакомо. Это их самый известный и крупный реселлер в России.
У нас все сервера у Hetzner.de. Официальных реселлеров у них в России нет. Я с ними по этому поводу общалась. Гарантий hetzner.de под таких "официальных" реселлеров не дают. Мне дали четко понять, что заключая с ними договор, я не имею никакого отношения к Hetzner.de и если завтра реселлер развалится, то никаких претензий к Hetzner быть не может. Единственное официальное - это http://ru.hetzner.de/ Там же и поддержка на русском языке.
"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png

#20 OZ

OZ

    котэ

  • Основатель
  • PipPip
  • 136 сообщений
37
  • ИзМосквы

Отправлено 29 Апрель 2012 - 13:14

Sonya*, а что они принимают к оплате? вебмани есть или только кредитки?



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных



© 2020 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal