Перейти к содержимому

MOAB

- - - - -

Здравствуйте! Нужна помощь – консультация, по созданию интернет магазина


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 21

#1 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

Отправлено 18 Август 2016 - 19:28

Здравствуйте! Нужна помощь – консультация, по созданию интернет магазина по продаже шин\дисков.
Почему этот сегмент? У Друга есть шиномонтаж, занимается уже года три. Затем он начал заниматься скупкой и продажей б.у резины и дисков. Затем последовала идея, а почему-бы не сделать интернет магазин? По продаже резины и дисков. Как новых, так и б. у. Есть даже договор с одной компанией у которой покупает новые шины\диски. Всё очень удобно шиномонтаж под рукой, скидки на шиномонтажные работы при покупке шин\дисков. К тому-же есть выездной шиномонтаж.
У меня был не большой опыт работы в этой сфере, тоже с одним другом сделали сайт и занимались продажей шин/дисков. Звонки были, заказы были. Но не очень много, и после этого решили завязать с этой затеей. Сейчас хотим подойти к вопросу более серьёзно. Обзвонили уже несколько организаций которые готовы будут сделать сайт и продвигать его.
Теперь вопросы к специалистам.
1) Мы хотим вложить 350 000руб.
2) Как распределить процент суммы реклама/сайт. (Сайт нам предлагали и за 100 000р и за 200 000, ) остаток идёт на рекламу. Мы звонили и в очень крутые конторы, для интереса узнать цену, допустим у Лебедева цена от 1млн руб. Но мы такое не потянем.
3) Возможно ли сделать за 100 000 – 200 000руб более менее сайт ?
4) Посоветуете какие ни будь фирмы которые занимаются созданием сайтов ?
5) Как продвигать сайт, сколько нужно времени, чтобы было больше заказов (опять-же сами мы продвигать не чего не будем, нужны компании которые этим занимаются.)
6) Какие пожелания и советы дадите в целом?

Благодарю за внимание.

#2 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 955 сообщений
7 172
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 18 Август 2016 - 20:18

А в чем помощь то нужна?

#3 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 18 Август 2016 - 22:57

а там в файле всё описано. Пришлось файл прикреплять, так как не смог вставить текст в форум. :blush:

#4 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 955 сообщений
7 172
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 18 Август 2016 - 23:38

1) Мы хотим вложить 350 000руб.
Для шин, дисков? умножайте смело на 4. Там одно создание обойдется тышь 300, если повезет. Ведь нужен не абы как на коленке а с серьезным поиском, фильтрами по сайту..
А конкуренция в выдаче там тоже дай боже.

.Я вставил ваш тест.

Просмотр сообщенияTyler сказал:

так как не смог вставить текст в форум


#5 Илья

Илья

    Матаноадептикс

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
1 792
  • Изгалактики Мле́чный Путь

Отправлено 19 Август 2016 - 01:52

100к сайт, если повезёт.

Регион какой?
Скрупулёзное продвижение сайта от 5000000 10000 рублей (антикризисное предложение) :D

«функция подсчёта длины каждого вектора в векторе векторов, на выходе вектор длин векторов-векторов» © 先生

#6 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 945 сообщений
2 806
  • ИзИркутск

Отправлено 19 Август 2016 - 09:23

Всегда есть варианты: дешево | быстро | качественно

Написание ТЗ + проектирование ИМ: 120 тыс. р
Реализация: от 200 тыс. р
Наполнение: от 10 тыс. р в месяц
Продвижение: от 50 тыс.р в месяц (зависит от региона)

Это средние цены.

#7 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 19 Август 2016 - 11:30

У контор типа Лебедева от 1млн запрашивают)

Москва )

А пример Тз можете скинуть ?

#8 Илья

Илья

    Матаноадептикс

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
1 792
  • Изгалактики Мле́чный Путь

Отправлено 19 Август 2016 - 13:00

Просмотр сообщенияTyler сказал:

У контор типа Лебедева от 1млн запрашивают)
Вам это не нужно, пока конечно в нашгаз не будете поставлять :D

Просмотр сообщенияTyler сказал:

Москва )
Тогда лучше пропейте. Шины и диски это одна из топовых тем, в далеком 08 там уже 50к/мес (seo). был минимум ;)

Ну и вот пруф https://direct.yande...dvancedForecast посчитайте там по осовным запросам сколько директ съест :)
Скрупулёзное продвижение сайта от 5000000 10000 рублей (антикризисное предложение) :D

«функция подсчёта длины каждого вектора в векторе векторов, на выходе вектор длин векторов-векторов» © 先生

#9 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 19 Август 2016 - 13:34

т.е получается, лучше сумму поднакопить ?

Ну или, почему-бы не начать с меньшего, свой клиент всё равно найдётся, и потихоньку-потихоньку развиваться. Что скажите ? До этого когда занимались, даже при минимальных вложениях ( в райне 15.т.р) звонки и заказы были. Вот я думаю, что не ужели со 150т.р вложенную в рекламу не будет звонков/заказов ?

#10 Илья

Илья

    Матаноадептикс

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
1 792
  • Изгалактики Мле́чный Путь

Отправлено 19 Август 2016 - 14:45

Вариант может быть такой:
1. Ищете хорошего seo'шника
2. Даете ему 100-120к для подготовительных работ, что бы он собрал максимально возможные запросы, очистил их, сделал структуру. Так же что бы он написал ТЗ для программистов, верстальщиков и проконтролировал всю работу.
3. Работает с оплатой за позиции. Думаю даже сейчас есть нч запросы, которые можно вывести.
4. Запускаете директ, что бы заказы были сразу
...
...
PROFIT!

За сайт думаю нужно будет отдать, 100-150к, это что бы диз простенький был, django\yii2, адаптивная верстка.
Скрупулёзное продвижение сайта от 5000000 10000 рублей (антикризисное предложение) :D

«функция подсчёта длины каждого вектора в векторе векторов, на выходе вектор длин векторов-векторов» © 先生

#11 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 19 Август 2016 - 15:38

Наверное потрудиться придётся что-бы найти )) (А к Вам нельзя обратится ?) А те 100 - 120к и в рекламу пойдут ? Да, и такой вопрос, а если и в яндекс-маркет запустить ?

#12 Илья

Илья

    Матаноадептикс

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
1 792
  • Изгалактики Мле́чный Путь

Отправлено 19 Август 2016 - 16:00

Просмотр сообщенияTyler сказал:

Наверное потрудиться придётся что-бы найти ))
Да, придется. Только отсекайте всех кто не даст вам минимум 700-1000 запросов с показами от 1\месяц по wordstat, с операторами "[!word1 !word2 !word3...!wordn]"

Просмотр сообщенияTyler сказал:

А к Вам нельзя обратится ?
Я бы взял, но сейчас нет времени :(

Просмотр сообщенияTyler сказал:

А те 100 - 120к и в рекламу пойдут ?
100-120 пойдут этому человеку, там работы не на один месяц.

Просмотр сообщенияTyler сказал:

Да, и такой вопрос, а если и в яндекс-маркет запустить ?
И маркет, и директ и рся и тд Но только после того как seo шник сделает свою работу в подготовительном этапе. К примеру для директа, составленный список запросов очень пригодится.
Скрупулёзное продвижение сайта от 5000000 10000 рублей (антикризисное предложение) :D

«функция подсчёта длины каждого вектора в векторе векторов, на выходе вектор длин векторов-векторов» © 先生

#13 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Август 2016 - 16:05

Ооо счет уже на миллионы пошел :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D :D :D походу губозакаточные машинки нынче дороги.

Tyler, Покупаете готовый интернет магазин за несколько тысяч. Обращаетесь к адекватному программисту, который по разумной цене прикручивает шинный калькулятор. Это обойдется тысяч в 50 максимум, вместе с дизайном.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#14 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 955 сообщений
7 172
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 19 Август 2016 - 17:47

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

Покупаете готовый интернет магазин за несколько тысяч
И получаете очередной блог на ВП, который нафиг никому не нужен. У такого магазина должна быть фишка, чтоб покупатель не ушел в знакомое место

#15 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Август 2016 - 19:33

donc, А нафига шиномонтажке, которая собирается еще и б.у. резиной торговать сайт союзного значение :) ? Им город охватить за глаза хватит. Еще кстати неизвестно какой город. У нас например далеко не у каждого даже не мелкого предприятия вообще есть сайт. Так что любой сайт будет лучше чем никакого. Я бы кстати подумал о магазине на авито. Именно там народ в первую очередь ищет, если что-то б.у. нужно подешевле и недалеко.

ЗЫ А если у ТС стоит задача на общероссийский рынок выйти, то тут не на 4 нужно умножать, а на 4000. И сайт там будет играть далеко не самую важную роль.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#16 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 250 сообщений
2 033
  • Изморя и с гор

Отправлено 19 Август 2016 - 20:43

Советы. На пальцах.

Для начала, забудьте пока о SEO. SEO сейчас, это на долгосрочную перспективу и за существенные деньги. Так как SEO - это сейчас и структура сайта, и посадочные страницы, и контент, и юзабилити, и ссылки, и вовлеченность пользователей и т.п.. Короче, SEO уже не то, да. И в конкурентных тематиках в Москве - по карману не многим.
Поэтому, забиваете на SEO-шника и траты на это.

По сайту. Смотрите лидеров рынка. Частично копируете у них структуру, с поправками на себя. Смысла нет заниматься ядрами на 100500 слов, если у вас нет столько же денег. У интернет-магазинов, как правило, все довольно банально - основные фразы (их не так много) + хвосты (это разные купить, в москве, недорого, для чего-то там, и т.п.), а также конкретные модели. По ряду не самых популярных запросов вполне можно вылезти в топ и получать небольшую посещаемость даже затрачивая не миллионы денег. Ожидать совсем многого не стоит. Но это много больше чем ничего.
Если посмотреть текущую выдачу по ряду таких запросов, можно увидеть ряд магазинов в топе, которые, очевидно, не парились с наймом SEO-шников ))) Так что, всяко бывает.

Находите того, кто сделает сайт на на вордпрессе. Если это фрилансеры - это команда из пары человек, как правило - программист + дизайнер (один из них верстальщик). Которые сделают нормальный рабочий сайт, которым можно нормально управлять - т.е. забивать товар так, чтобы пользователи сайта могли этот товар находить. Без изысков, разумеется.
Контент - тут все просто - это магазин, там мало контента. Страницы - доставка, оплата, контакты. Остальное - товар. Поэтому, напишите сами.
Тысяч в 150-200 оно как раз и укладывается, если не напирать на то, что сайт должен быть от конторы с понтами, и с 10-ю специалистами, которые, якобы, трудятся не покладая рук и ног над вашим сайтом, типа - руководитель, руководитель руководителя, маркетолог, дизайнер, копирайтер, программист, верстальщик, специалист по юзабилити, оптимизатор, и т.п.

Остальное - расходуете на продвижение. Директ - это то, что вам как раз нужно. Более-менее нормально на старте директ настроить, кстати, тоже денег стоит. Маркет - тоже - сразу же (тем более, маркет-то как раз настаивать не нужно - скормить ему прайс-лист и вперед).
Остальное - по мере возможностей, после того, как пойдут первые продажи.
Далее можно уже заниматься допричесыванием сайта, донастройками директа, подключением другой какой-то рекламы, дополнительными ништяками и прочим.

Если отбросить мысль о том, что есть какие-то компании, которые недорого сделают все все все хорошо и без вашего участия и за вменяемые деньги, как нечто из области фантастики, то вполне можно с этого начинать.

Т.е. на сайт у вас уйдет тысяч 100-200, со всем про все. Я бы сказал что скорее 200. Это без забивки сайта контентом. Которая будет стоить еще столько же. Либо, придется заниматься этим самостоятельно.

На настройки, доводки и прочие предвиденные расходы - еще часть денег. Тысяч 40-50.

Ну и оставшееся уйдет на Директ и Маркет. Можете сами представить, сколько у вас придет клиентов с них. Например - при средней ставке за клик по 50 рублей (пока эта цифра с потолка), на 100 тыс. это ~ 2000 человек. Из них N% что-то купят. Примерно прикинуть этот %, а также средний чек, так как Вы уже работали в этой тематике, возможно. Чистую прибыль очень приблизительно, но прикинуть тоже можно. Потом, ваш заложенный бюджет кончится, и нужно будет понимать, есть на что продолжать, или нет.
В выдаче сайт, к моменту, когда закончатся деньги, все равно появится только частично, и только если повезет и все будет сделано аккуратно, а не через одно место.

От этих цифр и нужно исходить, принимая решение, поднакопить еще, или уже можно пробовать.
Ну и, если не получиться не расстраиваться.
И да, еще бы посоветовал помнить, что продать магазин за цену, за которую вы его делали, близко к нереальному :) Т.е. если не получится, надоест и т.п., вернуть вложенное, увы, будет фактически нельзя.

И да, в свете чуть выше сказанного, есть еще вариант, поискать готовый магазин именно по вашей тематике.
Что-то крутое не найдете. Но, если найдете что-то пусть не крутое, но приемлемое, на старте денег сэкономите.

Просмотр сообщенияAdisPrint (19 Август 2016 - 19:33) писал:

donc, А нафига шиномонтажке, которая собирается еще и б.у. резиной торговать сайт союзного значение :) ? Им город охватить за глаза хватит. Еще кстати неизвестно какой город.
ТС сказал что Москва. Это, конечно, не всесоюзное значение, но конкуренция в выдаче - плотнее некуда :)
Был бы другой город, все было бы проще.

Просмотр сообщенияdonc (19 Август 2016 - 17:47) писал:

И получаете очередной блог на ВП, который нафиг никому не нужен. У такого магазина должна быть фишка, чтоб покупатель не ушел в знакомое место
Блог на ВП плохо. Насчет фишки - не уверен.
Т.е. с фишкой - это хорошо. Но часто фишка - это более менее вызывающая доверие контора и цена ниже чем у соседей с фишкой :)
Иначе, зачем искать, если уже есть знакомое место?
Есть вещи получше качалки, сноуборда, виндсерфинга, кайтсерфинга, роликов, батута, танцев... Но я о них никогда не слышал Изображение
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#17 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Август 2016 - 21:12

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

ТС сказал что Москва.
Извиняюсь, просмотрел. :blush: Но тем не менее совсем не обязательно нанимать программистов из Москвы, так что порядок цен может быть сильно другим, при таком же качестве. У меня знакомый недавно начал с хохлами работать, оплата по факту. Работают за еду, шутка :D. До этого кстати держал программиста на зарплате.

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

но конкуренция в выдаче - плотнее некуда
Ну тут нужно взвешивать за и против. На счет фишки я кстати с Донком согласен. Только фишка должна быть не в магазине, а в бизнесе. Т.е. можно конечно кучу бабла вложить в раскрутку сайта, ну будет сайт в ТОПе, а дальше то что? Шиномонтаж сейчас у каждой конторы есть. Цена ниже (ну если только не офигенно ниже) это не совсем та фишка из-за которой народ попрется на другой конец города.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#18 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 20 Август 2016 - 15:24

Просмотр сообщенияAdisPrint (19 Август 2016 - 21:12) писал:

Извиняюсь, просмотрел. :blush: Но тем не менее совсем не обязательно нанимать программистов из Москвы, так что порядок цен может быть сильно другим, при таком же качестве. У меня знакомый недавно начал с хохлами работать, оплата по факту. Работают за еду, шутка :D. До этого кстати держал программиста на зарплате.


Ну тут нужно взвешивать за и против. На счет фишки я кстати с Донком согласен. Только фишка должна быть не в магазине, а в бизнесе. Т.е. можно конечно кучу бабла вложить в раскрутку сайта, ну будет сайт в ТОПе, а дальше то что? Шиномонтаж сейчас у каждой конторы есть. Цена ниже (ну если только не офигенно ниже) это не совсем та фишка из-за которой народ попрется на другой конец города.

Cпасибо! Будет над чем поразмышлять :)

Просмотр сообщенияKaSH (19 Август 2016 - 20:43) писал:

Советы. На пальцах.

Для начала, забудьте пока о SEO. SEO сейчас, это на долгосрочную перспективу и за существенные деньги. Так как SEO - это сейчас и структура сайта, и посадочные страницы, и контент, и юзабилити, и ссылки, и вовлеченность пользователей и т.п.. Короче, SEO уже не то, да. И в конкурентных тематиках в Москве - по карману не многим.
Поэтому, забиваете на SEO-шника и траты на это.

По сайту. Смотрите лидеров рынка. Частично копируете у них структуру, с поправками на себя. Смысла нет заниматься ядрами на 100500 слов, если у вас нет столько же денег. У интернет-магазинов, как правило, все довольно банально - основные фразы (их не так много) + хвосты (это разные купить, в москве, недорого, для чего-то там, и т.п.), а также конкретные модели. По ряду не самых популярных запросов вполне можно вылезти в топ и получать небольшую посещаемость даже затрачивая не миллионы денег. Ожидать совсем многого не стоит. Но это много больше чем ничего.
Если посмотреть текущую выдачу по ряду таких запросов, можно увидеть ряд магазинов в топе, которые, очевидно, не парились с наймом SEO-шников ))) Так что, всяко бывает.

Находите того, кто сделает сайт на на вордпрессе. Если это фрилансеры - это команда из пары человек, как правило - программист + дизайнер (один из них верстальщик). Которые сделают нормальный рабочий сайт, которым можно нормально управлять - т.е. забивать товар так, чтобы пользователи сайта могли этот товар находить. Без изысков, разумеется.
Контент - тут все просто - это магазин, там мало контента. Страницы - доставка, оплата, контакты. Остальное - товар. Поэтому, напишите сами.
Тысяч в 150-200 оно как раз и укладывается, если не напирать на то, что сайт должен быть от конторы с понтами, и с 10-ю специалистами, которые, якобы, трудятся не покладая рук и ног над вашим сайтом, типа - руководитель, руководитель руководителя, маркетолог, дизайнер, копирайтер, программист, верстальщик, специалист по юзабилити, оптимизатор, и т.п.

Остальное - расходуете на продвижение. Директ - это то, что вам как раз нужно. Более-менее нормально на старте директ настроить, кстати, тоже денег стоит. Маркет - тоже - сразу же (тем более, маркет-то как раз настаивать не нужно - скормить ему прайс-лист и вперед).
Остальное - по мере возможностей, после того, как пойдут первые продажи.
Далее можно уже заниматься допричесыванием сайта, донастройками директа, подключением другой какой-то рекламы, дополнительными ништяками и прочим.

Если отбросить мысль о том, что есть какие-то компании, которые недорого сделают все все все хорошо и без вашего участия и за вменяемые деньги, как нечто из области фантастики, то вполне можно с этого начинать.

Т.е. на сайт у вас уйдет тысяч 100-200, со всем про все. Я бы сказал что скорее 200. Это без забивки сайта контентом. Которая будет стоить еще столько же. Либо, придется заниматься этим самостоятельно.

На настройки, доводки и прочие предвиденные расходы - еще часть денег. Тысяч 40-50.

Ну и оставшееся уйдет на Директ и Маркет. Можете сами представить, сколько у вас придет клиентов с них. Например - при средней ставке за клик по 50 рублей (пока эта цифра с потолка), на 100 тыс. это ~ 2000 человек. Из них N% что-то купят. Примерно прикинуть этот %, а также средний чек, так как Вы уже работали в этой тематике, возможно. Чистую прибыль очень приблизительно, но прикинуть тоже можно. Потом, ваш заложенный бюджет кончится, и нужно будет понимать, есть на что продолжать, или нет.
В выдаче сайт, к моменту, когда закончатся деньги, все равно появится только частично, и только если повезет и все будет сделано аккуратно, а не через одно место.

От этих цифр и нужно исходить, принимая решение, поднакопить еще, или уже можно пробовать.
Ну и, если не получиться не расстраиваться.
И да, еще бы посоветовал помнить, что продать магазин за цену, за которую вы его делали, близко к нереальному :) Т.е. если не получится, надоест и т.п., вернуть вложенное, увы, будет фактически нельзя.

И да, в свете чуть выше сказанного, есть еще вариант, поискать готовый магазин именно по вашей тематике.
Что-то крутое не найдете. Но, если найдете что-то пусть не крутое, но приемлемое, на старте денег сэкономите.


ТС сказал что Москва. Это, конечно, не всесоюзное значение, но конкуренция в выдаче - плотнее некуда :)
Был бы другой город, все было бы проще.


Блог на ВП плохо. Насчет фишки - не уверен.
Т.е. с фишкой - это хорошо. Но часто фишка - это более менее вызывающая доверие контора и цена ниже чем у соседей с фишкой :)
Иначе, зачем искать, если уже есть знакомое место?

Cпасибо! Будет над чем поразмышлять. :)

Просмотр сообщенияAdisPrint (19 Август 2016 - 21:12) писал:

Извиняюсь, просмотрел. :blush: Но тем не менее совсем не обязательно нанимать программистов из Москвы, так что порядок цен может быть сильно другим, при таком же качестве. У меня знакомый недавно начал с хохлами работать, оплата по факту. Работают за еду, шутка :D. До этого кстати держал программиста на зарплате.


Ну тут нужно взвешивать за и против. На счет фишки я кстати с Донком согласен. Только фишка должна быть не в магазине, а в бизнесе. Т.е. можно конечно кучу бабла вложить в раскрутку сайта, ну будет сайт в ТОПе, а дальше то что? Шиномонтаж сейчас у каждой конторы есть. Цена ниже (ну если только не офигенно ниже) это не совсем та фишка из-за которой народ попрется на другой конец города.

А на другой конец города перется не нужно будет, я же описал что есть ещё и выездной шиномонтаж, человек заказал, к нему приехали привезли резину/диски и переобули, либо со скидкой либо бесплатно, всё будет зависить от стоимости им купленного комплекта :)

#19 Serganjas

Serganjas

    в куче фуфла, как обычно

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 961 сообщений
338

Отправлено 20 Август 2016 - 21:59

Прикольно, конечно, читать про прогнозируемые объемы, но в последнее время стали бросаться в глаза ломбарды вырастающие с невиданной силой кругом около метро (это свидетельство уверенного роста бедности), так же ребята подают стату по месячным оплатам наличкой и картами через наши точки - все видно довольно отчетливо. Я бы порекомендовал сначала по - возможности уйти от более - менее ощутимых затрат, до тех пор, пока вы не прощупаете рынок, ну и самое главное - изюм...

#20 Tyler

Tyler

    Новенький

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений

TC Отправлено 20 Август 2016 - 23:10

Просмотр сообщенияSerganjas (20 Август 2016 - 21:59) писал:

Я бы порекомендовал сначала по - возможности уйти от более - менее ощутимых затрат, до тех пор, пока вы не прощупаете рынок, ну и самое главное - изюм...

Каким образом уйти и как прощупать рынок ? :) Тут уже целая философия. Не думал что всё так сложно.



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2017 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal