Перейти к содержимому

MOAB

- - - - -

Яндекс-маркет наступает


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 23

#1 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 250 сообщений
2 033
  • Изморя и с гор

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 21:26

Для тех, кто по каким-то причинам не получает от Яндекса рассылку - https://yadi.sk/i/3lp21NMTwQmzQ
Это снова менять xml-файл. Чет их конкретно прорвало с этим Маркетом, с их дебильным заказом на Маркете и прочими нововведениями.

Давайте выплеснем эмоции.

P.S. Хотя, в такие месяцы я отчасти очень доволен. Крайне легко объяснять людям, почему им нужна регулярная поддержка :)
Есть вещи получше качалки, сноуборда, виндсерфинга, кайтсерфинга, роликов, батута, танцев... Но я о них никогда не слышал Изображение
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#2 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 21:36

Пип....пип..пип....пип...пип...пип. Вот именно в этом направлении и должен двигаться маркет :lol:.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#3 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 20:55

Небольшой гемор, отредактировать yml.
Гемор будет когда, все принудительно сделают "заказ на маркете". Для магазинов еще гемор с увеличением возврата товара надлежавшего качества. Яндекс будет раздавать штрафные пилюльки

Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#4 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 250 сообщений
2 033
  • Изморя и с гор

TC Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:06

В принципе, не большой, конечно. Если уже есть поля под параметры товара, и отдельно хранятся доп. картинки, и т.п. :)

А заказ на маркете для ряда тематик уже принудительный. Причем для некоторых еще с начала лета. Ну там, мультиварки всякие разные, и т.п.
Сейчас этот ряд тематик сильно расширился. Собственно... почти все ходовое - уже только заказ на маркете.
Почти все владельцы магазов кроют матом и рыдают. Однако, уж больно много народу с этого Маркета прет. Так что...
Есть вещи получше качалки, сноуборда, виндсерфинга, кайтсерфинга, роликов, батута, танцев... Но я о них никогда не слышал Изображение
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#5 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:35

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

Однако, уж больно много народу с этого Маркета прет.
Можно поподробнее, откуда инфа? У меня вот не перло ничего с маркета. У знакомого такая же хрень. Маркет очень хочет стать российским алиэкспрессом, но проще уйти на алиэкспресс. Знакомый кстати открыл магазин на али. Жаль только что на мир могут торговать только китайцы.

Просмотр сообщенияValek сказал:

Для магазинов еще гемор с увеличением возврата товара надлежавшего качества.
Вернуть товар надлежавшего качества, могут только потребители. Потребитель это человек который покупает товар для личных нужд. Оформляя заказ на маркете, он потребитель по отношению к маркету, поскольку заключил договор с маркетом. Я получаю бабосы от маркета и поручение отправить товар Васе Пупкину, который со мной ДКП не заключал и посему я могу послать его куда подальше. А свои штрафные пилюльки маркет может скрутить в трубочку и зас.......
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#6 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 02:05

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

Я получаю бабосы от маркета и поручение отправить товар Васе Пупкину, который со мной ДКП не заключал и посему я могу послать его куда подальше. А свои штрафные пилюльки маркет может скрутить в трубочку и зас
:)

Вот тебе реальный пример работы. Яндекс.Такси. Даже достаточно прочитать комменты в приложениях Яндекс.Такси это для клиентов. Приложение Таксометр для таксистов. Там прекрасно видно как яндекс умеет штрафные пилюльки скручивать и засовывать.

AdisPrint, вот в правилах чет сказано, кто и как должен возвращать и возмещать. А яндекс не приделах. https://yandex.ru/su...hase/return.xml


Думаю не стоит напоминать о законе, где сказано о 7 днях о возврате любого товара купленного дистанционно. Трактовка там такова, что трусы можно вернуть через 7 дней.

Яндекс на это сильно будет давить, что бы заполучить лояльность покупателей. И в правилах у него так же сказано. https://yandex.ru/su...hops/return.xml
И трактовка так же поверхностная.
Покупательский-терроризм возврастет

Со стороны буквы закона все логично будет и правильно. Назвался груздем, так будь добр....
А то что ущемляются права продавца так это не кого не волнует. В итоге всеревно будет так, мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус так как альтернатив не будет
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#7 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 11:01

Просмотр сообщенияValek сказал:

Думаю не стоит напоминать о законе, где сказано о 7 днях о возврате любого товара купленного дистанционно. Трактовка там такова, что трусы можно вернуть через 7 дней.
Думаю стоит. Потому что это не весь текст закона, там еще есть продолжение: Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства.
Есть еще ГК и ЗоЗПП, где определено, когда именно ДКП считается заключенным,
Что касается правил Яндекса, то они их так же могут скрутить и засунуть себе в ж... Их правила не являются законом. Вы к примеру можете издать правила, всем покупателям в вашем магазине ходить голыми, но с такими правилами вас пошлют на йух и будут правы.
С точки зрения закона, покупка оформлена на яндекс маркете, т.е. розничный ДКП заключен между маркетом и покупателем. Покупатель с магазином в данном случае ни о чем не договаривался. Яндекс свои отношения с магазинами будет регулировать договором, а если какой-либо пункт договора не соответствует закону, суд в случае если до этого дойдет, будет руководствоваться законом. И наконец, никто не обязывает Вас заключать договор с маркетом. Я уже говорил, знакомый открыл магазин на али. Я тоже подумываю о том же. Наконец, можно дать рекламу по TV. В общем не маркетом единым.

Просмотр сообщенияValek сказал:

Вот тебе реальный пример работы. Яндекс.Такси. Даже достаточно прочитать комменты в приложениях Яндекс.Такси это для клиентов. Приложение Таксометр для таксистов. Там прекрасно видно как яндекс умеет штрафные пилюльки скручивать и засовывать.
Ващпе не понял о чем Вы. Это я к тому, что не все пользуются Яндекс такси и вообще Яндексом. Я, как пользователь сети давно им не пользуюсь, ибо ничего нужного он не находит. Точнее находит ровно то, за что заплатили. И повторюсь, как бы маркет не пыжился, а алиэкспрессом ему не стать, который кстати действительно наступает.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#8 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 250 сообщений
2 033
  • Изморя и с гор

TC Отправлено 19 Октябрь 2016 - 13:46

Просмотр сообщенияAdisPrint (18 Октябрь 2016 - 23:35) писал:

Можно поподробнее, откуда инфа? У меня вот не перло ничего с маркета. У знакомого такая же хрень.
О, инфы у меня много.
Как самый минимум - у меня ж доступ к клиентской метрике есть для сайтов и которыми я занимаюсь, и, которыми не занимаюсь, а разрабатывал (как правило, доступ, который я себе делегирую, у меня никто не забирает).
Как чуть больше, я ж общаюсь с кучей продавцов всего.
Его тоже нужно уметь готовить. Ну и, конечно, если там цена не одна из самых низких, ловить там что-то будет сложновато. Увы, реалии таковы. Не скажу что я от них в восторге.

Просмотр сообщенияAdisPrint (18 Октябрь 2016 - 23:35) писал:

Оформляя заказ на маркете, он потребитель по отношению к маркету, поскольку заключил договор с маркетом. Я получаю бабосы от маркета и поручение отправить товар Васе Пупкину,
Ну, вообще-то не совсем все так.
Покупатель заключил договор с Маркетом, с которым договор также заключил и магазин, и товар покупателю продал не Маркет, а магазин. И выписал чек.
А Яндекс снова не при делах, а просто взял комиссию.
Есть вещи получше качалки, сноуборда, виндсерфинга, кайтсерфинга, роликов, батута, танцев... Но я о них никогда не слышал Изображение
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#9 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 14:04

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

Ну и, конечно, если там цена не одна из самых низких, ловить там что-то будет сложновато.
Даже с самой низкой ценой затраты на маркет не окупались. Я не спорю, может его и нужно готовить.

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

Ну, вообще-то не совсем все так. Покупатель заключил договор с Маркетом, с которым договор также заключил и магазин, и товар покупателю продал не Маркет, а магазин. И выписал чек. А Яндекс снова не при делах, а просто взял комиссию.
Вот когда на маркете висит ваше товарное предложение, по которому покупатель переходит на ваш сайт и оформляет заказ, он заключает ДКП с Вами, а яндекс берет комиссию как агент за переход. А когда покупатель оформляет заказ на маркете, он заключает договор с маркетом.
И чтобы не быть голословным.

Цитата

ГК РФ Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Так что все обязанности перед покупателем по ЗоЗПП лежат на маркете. В случае чего, покупатель будет иметь право заявить в суде претензии маркету и ему придется их исполнять, а потом маркет будет взыскивать потери с магазина, но это уже труднее. И если магазин захочет плюнуть на маркет и не пожелает там дальше находится, то вполне может выиграть суд и оставить маркет в дураках. Другое дело. если магазин хочет быть на маркете, то будет плясать под их дудочку.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#10 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 14:56

AdisPrint, у али точно такая же схема. Привел клиента, оформил заказ, процент забрал - все. Все претензии покупатель выясняет с магазином, не с али. Когда спор в тупик заходит, вызывается арбитр али, который по предоставленным доводом выносит вердикт кто верблюд. А кто верблюд того и расходы, а али не приделах.


Если и накатают претензию яндексу, он сделает по букве закона. Там в большинстве случаев клиент прав. Возместит тут же все покупателю. Возмещение сдерет с магазина и еще пилюльку вставит.

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

взыскивать потери с магазина, но это уже труднее.
Скорее средства будут заморожены на контрольный срок 10-14 дней например на минимальный гарантийный период. Не поступила претензия, деньги поступили на счет. Поступила претензия заморозка продлевается до вердикта. Или деньги удержаться с других продаж.
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#11 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 15:55

Valek, Я не вдавался в подробности, но схемы разные. Обратите внимание на витрину али, там представлены карточки товаров с указанием продавца. На маркете представлены только товары. На али вы можете перейти в магазин продавца, на маркете оформляя заказ, Вы не очень то представляете у кого вообще покупаете.

Али это большое офисное здание, желающим продавцам предоставляются типовые офисы и они из своих офисов торгуют от своего имени. Али только образно говоря в вестибюле поставило доску почета и вывешивает туда лучших продавцов с лучшими предложениями. И еще они следят, чтобы никто из продавцов не безобразничал. А дальше покупатель топает в офис продавца и заключает с ним договор.

Маркет это колония. покупатель приходит к начальнику колонии и говорит, хочу купить ножик, начальник колонии отвечает, ноу проблем давай бабки. Потом начальник колонии вызывает к себе ЗК№ХХХ и говорит ему, я договорился продать ножик, делай давай, я тебе пачку чая дам и сигареты. Так у кого фактически покупатель ножик купил? И схема хорошо работает, только пока ЗК отбывает срок и не хочет проблем, а может теоретически послать начальника и не делать не хрена. А если покупатель окажется крут, то возьмет он потом за ж не ЗК, а начальника колонии, т.к. он с ним договаривался.

Еще обратите внимание, на Али у разных продавцов, разное время обработки заказа, значит у них есть некая свобода и они сами устанавливают время реакции на заказ. А на маркете звонят вам эцилопы и говорят, почему через 5 минут на заказ не ответили, приказ господина ПЭЖЭ всем пацакам отвечать на заказ через 5 минут и на тебе намордник.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#12 дед друидыч

дед друидыч

    головомейкер v.3.3

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 989 сообщений
1 232
  • Изпод полы

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 17:22

Повеселил Адис, от души))

Но чтобы докопаться до сути, шутки не уместны они лишь сбит с толку.

Конечно же маркет не какая не колония, а рынок куда сьежаютмя самые ушлые и действенные. Но из-за того что такие они не одни, получается что все торгуют за чай и сигареты)) гыгы
- Слышь, мужик, а ты нас не кинешь?
- -Да ладно мужики, зачем мне это?
- А, ну хорошо, тогда мы тебя кинем..

#13 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 19:23

Просмотр сообщениядед друидыч сказал:

Но чтобы докопаться до сути, шутки не уместны они лишь сбит с толку.
Дед, чтобы не быть сбит с толку нужно всегда в сути копаться. Рынок это место где каждый продавец торгует от своего имени. Так что маркет точно не рынок, скорее это супермаркет, который хочет торговать от своего имени на свой территории, но при возникновении проблем отправить покупателя к своим поставщикам. Так что копайся дальше, до сути еще далеко.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#14 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 19:28

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

На маркете представлены только товары. На али вы можете перейти в магазин продавца, на маркете оформляя заказ, Вы не очень то представляете у кого вообще покупаете.
Ну вот первое попавшееся. Я уже так пользовался.
Какой продавец указан, на сайт перейти да пожалуйста, есть контактные данные.
Или я понять не могу о чем речь идет или говорим о разном
Изображение
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#15 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 20:20

Valek,
Прикрепленный файл  1.jpg   122,51К   9 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  2.jpg   121,29К   10 Количество загрузок:

Вот, рядовой пользователь оформляя заказ обоснованно будет думать, что покупает он на маркете и это на самом деле так и есть. ДКП в данном случае заключен на сайте маркета. Тут собственно даже огородов городить не нужно, это самый обыкновенный дропшипп. Преимущество в том, что не нужно иметь свои склады, службу доставки итд итп. Недостаток в том, что в именно дропшиппер заключает договор с покупателем и несет ответственность согласно ЗоЗПП. А партнер дропшиппера несет ответственность перед дропшиппером согласно ГК и договора, а тут все сложнее и дольше чем в ЗоЗПП.
Скажем так, если товар ненадлежащего качества, то вы обязаны его обменять, вернуть деньги... в установленные сроки, а вот вам ваш поставщик может потом год мозги парить или вообще пошлет с заменой. Ясное дело, что маркет будет весом давить, но тут уже по хорошему ФАС должна озаботится.

ЗЫ а вообще, ну их в ж... лично я больше в маркет не собираюсь.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#16 дед друидыч

дед друидыч

    головомейкер v.3.3

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 989 сообщений
1 232
  • Изпод полы

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 20:25

тут как всегда спор ради спора)


в целях экономии не восполняемых ресурсов - я лучше понаблюдаю со стороны)
- Слышь, мужик, а ты нас не кинешь?
- -Да ладно мужики, зачем мне это?
- А, ну хорошо, тогда мы тебя кинем..

#17 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 21:17

AdisPrint, те же скрины
Изображение
Изображение

+ в посылку/заказа доки вкладываются магазина и инструкции
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#18 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 894 сообщений
1 555

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 22:30

Valek, Ну и что там о продавце? Ссылка на отзывы и инфа о способах доставки. И если говорить о конкретном скрине, то там даже не продавец, а просто название интернет магазина и это совсем не тоже самое. В общем это не разу не та информация о продавце, которая должна быть указана согласно требованиям
закона.

А вообще как уже написал, мне пофиг, я в маркет не собираюсь. Маркет хочет стричь капусту и при этом выглядеть добряком, афишируя возможность возврата, но только за чужой счет. Я как-то на одном форуме спорил по поводу прав потребителей, мне пытались доказать, что мол вот в гейропах клиент всегда прав, вернуть можно все. Мне это надоело и я полез искать законы. Оказалось что в Британии например нельзя вернуть цветы или печатные издания, а у нас можно. Можно купить книгу, прочитать ее и вернуть, причем не через 7 дней, а через 3 месяца, потому что в момент доставки не будет письменного уведомления о том, что это можно сделать в течение 7 дней, это невозможно обеспечить в случае доставки почтой. Так что всю жизнь можно читать книги на халяву. Или заказать цветы на свадьбу, а потом вернуть. В общем в гейропах права потребителей далеко не такие обширные как у нас. Так что пусть каждый владелец магазина сам решает, подписываться ему на условия маркета или нет.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#19 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 20 Октябрь 2016 - 03:10

Я наверно много сегодня пива выпил. Догоняю наверно с трудом )))
Про наши абстрактные законы я уже сказал. Что трусы можно вернуть в течении 7 дней. Вот еще пример. Подруга заказала платье(не знаю как правильно вещь называется) за 10k руб. Сходили на банкет. И на следующий день написала на возврат платья. Профит. И на банкете в обновке покрасовалась и при своих деньгах осталась.

)))))

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

Ну и что там о продавце? Ссылка на отзывы и инфа о способах доставки. И если говорить о конкретном скрине, то там даже не продавец, а просто название интернет магазина и это совсем не тоже самое
Али ваще не по закону все сделал)))
Изображение
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт

#20 Valek

Valek

    ВСтатусе

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
1 848
  • ИзРоссии :(

Отправлено 21 Октябрь 2016 - 20:19

Письмо прилетело от яндекс.маркет )

Цитата

Возвраты
У покупателей появилась возможность автоматически формировать и отправлять в магазин заявление на возврат товара. Чтобы им было проще заполнять заявления, сообщите адрес, по которому нужно отправлять посылки.
....
Рекомендуем ответственно подходить к работе с заявлениями. Если необходимо, связывайтесь с покупателями, чтобы помогать им возвращать товары.

Даже не напрямую, а через функционал. Что психологически проще будет отважится на возврат покупателю
Самый удобный и правильный Онлайн-консультант P3chat
Отличный хостинг низкие цены, высокое качество и SSL Ссылка на сайт



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2017 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal