Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 1 Голосов

Естественные ссылки по мнению Яндекса.

яндекс естественная ссылка

  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 23

#1 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 17 Январь 2018 - 13:11

Приняли участие 1992 вебмастера, было подано 6193 заявки (+3 тестовые) от 2950 сайтов.
  • На источник информации – 28%
  • Форумы, отзывы – 27%
  • Партнеры, производители и дистрибьюторы – 12%
  • Обзоры, списки необычного, модного – 9%
  • Ссылки из выдачи поисковых систем – 8%
  • Рейтинги, справочники, каталоги – 6%
  • Инфоповоды – 4%
  • Портфолио – 4%

Оставшиеся 2% ссылок алгоритм Минусинск признал сео-ссылками.

Источник https://yandex.ru/blog/webmaster/21464

Таким образом, чтобы яндекс ссылку посчитал естественной нужно (одно из перечисленных):
1) ставить их на форумах или в отзывах
2) ссылка должна быть на источник. То есть текст публиковать не уникальный, а взять со своего сайта + ссылка в виде урла. Так?
3) прогонять по каталогам, справочникам, рейтингам (только вручную + анализировать их).
4) другое.. но это сложнее.

Ваши комментарии

#2 Serganjas

Serganjas

    в куче фуфла, как обычно

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 1 185 сообщений
413

Отправлено 17 Январь 2018 - 13:20

давайте предположим
вы написали новую статью и поставили ссылки - что они будут значить для поисковика....гугль .яндекс, не важно
ссылки в статьях - аналог внутренних ?
какое влияние на продвижение по запросам...
есть ли влияние ссылок с помойки ?
какое влияние может оказать одна ссылка ?
какая вам разница что яндекс считает есс ссылкой сегодня, случай с каталогом показал что со временем все меняется...
важнее ваше отношение к этому

Сообщение отредактировал Serganjas: 17 Январь 2018 - 13:25


#3 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 17 Январь 2018 - 16:25

protector, о чём это исследование?
О том, что яндексу очень не хватает по рунету креативных сайтов? Так мы и так знаем.
Спам и новостные сплоги работают в плюс для ранжирования? Не удивлён, берите все хрумер и хуман со скидкой :).
Хотя не понятно, что такое ссылки с поисковых систем?
зы
В 2018 исследование абсолютно устарело, хотя алгоритм всё ещё юзают в яндексе. Сейчас естественная ссылка, это, например, линк от вашего контакта в вибере и приписка, "на".
зызы
ссылки по теме https://searchengine...ad.php?t=920765

#4 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 18 Январь 2018 - 10:52

Просмотр сообщенияprotector сказал:

1) ставить их на форумах или в отзывах
Почти все с редериктом и нофоллоу. С нашего форума вообще рефер не передается.

Просмотр сообщенияprotector сказал:

То есть текст публиковать не уникальный, а взять со своего сайта + ссылка в виде урла. Так?
Идея древняя. Но запросто выкинет из топа, как источник, хоть и ссылка будет.

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Ссылки из выдачи поисковых систем – 8%
Их всего три осталось в РФ. Ну еще байду есть.

#5 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 18 Январь 2018 - 11:10

Цитата

Их всего три осталось в РФ. Ну еще байду есть.
То есть учитываются переходы с других поисковых систем всякими барами?

#6 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 18 Январь 2018 - 11:17

Просмотр сообщенияazsx сказал:

То есть учитываются переходы с других поисковых систем всякими барами?
Да ну бред же. В яндексе так вообще рекурсия получается. Зачем, когда там и так ПФ отслеживается.
Исследование вообще бред какой-то, причем - уровня даже не обычного для яндекса - а школотроллинга

#7 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 18 Январь 2018 - 12:12

Просмотр сообщенияdonc (18 Январь 2018 - 10:52) писал:

Почти все с редериктом и нофоллоу. С нашего форума вообще рефер не передается.
Да, но ведь должны же быть ссылки и такие, для общей ссылочной массы. Чем больше естественных ссылок, тем больше траст (хочется в это верить).

Просмотр сообщенияdonc (18 Январь 2018 - 10:52) писал:

Идея древняя. Но запросто выкинет из топа, как источник, хоть и ссылка будет.
Да, древняя. Раньше только я без ссылки на источник ставил. Выкинет из топа или будет бонус - в каждом случае по-разному. Я так делаю периодически (после года публикования текста у себя на сайте... чтобы точно первоисточник был я).

Просмотр сообщенияdonc (18 Январь 2018 - 10:52) писал:

Их всего три осталось в РФ. Ну еще байду есть.
Ссылки с ПС - это бред, на мой взгляд.

Просмотр сообщенияazsx (17 Январь 2018 - 16:25) писал:

protector, о чём это исследование?
Оно проливает свет на понятие "естественная ссылка" с точки зрения Яндекса.

Просмотр сообщенияazsx (17 Январь 2018 - 16:25) писал:

Спам и новостные сплоги работают в плюс для ранжирования? Не удивлён, берите все хрумер и хуман со скидкой :).
Спам - разный бывает. Спам в этой теме http://webimho.ru/to...43/#entry220484 может сойти за естественные ссылки.

Просмотр сообщенияSerganjas (17 Январь 2018 - 13:20) писал:

важнее ваше отношение к этому
Моё отношение к ссылке вообще не важно. Важно, как Яндекс и Гугл относятся к ссылке, чтобы был трафик.
Со временем всё меняется, но что-то остается.. И тем более результат нужен сейчас.. пусть и через 5 лет данные ссылки будут считаться спамом.

#8 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 18 Январь 2018 - 12:41

Цитата

Ссылки с ПС - это бред, на мой взгляд.
Это 8% ссылок. Вам не кажется, что Вы почти согласны с фразой?

Цитата

Исследование вообще бред какой-то
---
Подытожим, что я понял из исследования:
1. Минусинс и АГС, как и остальные сео ссылки -- это красная тряпка для яндекса. Он начинает сайт тупо ненавидеть.
2. Яндекс ждёт креативных идей, ему надоели в индексе +100500 сайтов про установку пластиковых окон.
---
Что сделал яндекс. Он собрал банду вебмастеров и опросил, какие по их мнению ссылки "естественные". Вебмастера, которым заняться нечем, с удовольствием поработали на яндекс бесплатно и указали в меру своего ума, что они считают отзывы с новостных сайтов и форумов очень естественными. Donc в опросе не участвовал, вы также. То ли сеошники из вас так себе, то ли вы и так нашли чем заняться.
Из 1000 вебмастеров, они не угадали всего в 2% случаев, то есть в основном все нормальные оптимизаторы понимают, что такое seo ссылка.
Хочеться узнать что такое в оригинале ссылки с поисковых систем и все 6 тысяч ссылок списком бы, отдельно 2%. Но это 2015 год!!!

#9 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 18 Январь 2018 - 13:30

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 12:41) писал:

Это 8% ссылок. Вам не кажется, что Вы почти согласны с фразой?
не понял с какой фразой?

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 12:41) писал:

Подытожим, что я понял из исследования:
1. Минусинс и АГС, как и остальные сео ссылки -- это красная тряпка для яндекса. Он начинает сайт тупо ненавидеть.
2. Яндекс ждёт креативных идей, ему надоели в индексе +100500 сайтов про установку пластиковых окон.
---
Что сделал яндекс. Он собрал банду вебмастеров и опросил, какие по их мнению ссылки "естественные". Вебмастера, которым заняться нечем, с удовольствием поработали на яндекс бесплатно и указали в меру своего ума, что они считают отзывы с новостных сайтов и форумов очень естественными. Donc в опросе не участвовал, вы также. То ли сеошники из вас так себе, то ли вы и так нашли чем заняться.
Из 1000 вебмастеров, они не угадали всего в 2% случаев, то есть в основном все нормальные оптимизаторы понимают, что такое seo ссылка.
Хочеться узнать что такое в оригинале ссылки с поисковых систем и все 6 тысяч ссылок списком бы, отдельно 2%. Но это 2015 год!!!
Примерно так и есть. Да, это 2015 год, но не так давно это было.
Оптимизаторы понимают, что такое естественные ссылки и опрос проясняет, как мыслят большинство сеошников.
Большинство считает, что естественные ссылки это прежде всего:
- ссылки на источники и ссылки с форумов (безусловно только этих критериев мало). Но в этой области проще сделать "естественную ссылку". Например, статью в мире можно купить с ссылкой внутри текста, а можно ссылку поставить внизу со словом источник (или в тексте, но в скобках и со словом "источник"). Такую ссылку люди воспримут как естественная (часть людей).
- ссылки с форумов и отзывов. (зависит от самого форума и как ссылка вписана).
- ссылки с рейтингов и каталогов. Тоже не любой каталог... Тот же девака иногда пишет статьи с рейтингами лучших сервисов. такие ссылки воспринимаются естественными. Ну или тематические узконаправленные каталоги.

#10 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 18 Январь 2018 - 14:27

Цитата

не понял с какой фразой?


Цитата

Исследование вообще бред какой-то
---

Цитата

Оптимизаторы понимают,

Цитата

Приняли участие 1992 вебмастера
Логично предположить, что раз понимают даже вебмастера, для сеошников ваще проблем нет. Чувствуют естество ссылки.

---

Цитата

Да, это 2015 год, но не так давно это было.
Допустим вы идёте по автобусу (вагону метро) от задней двери к передней и приглядываетесь чо где и как они там в телефонах тупят, то есть не вебмастера и сеошники (очень узкий рынок), а обычные люди: слесаря, бухгалтера и прочие специальности. Я смотрел. 1. Социалки. 2. Мессенджеры. 3. Видео с ютуба (его чаще дома смотрят).
Вот здесь важный момент, они обычные люди и ставят настоящие естественные ссылки. Они не могут ссылку на новостном сайте поставить, так как у них сайта нет. Блог у избранных. Для паблика только социалки на своих страницах. А так только всякие форумы и прочие комментарии, которые абсолютно не индексируемые и часто закрыты js.
Также, какой анкор у естествееной ссылки? Никакого. Ну пофиг слесарю на то, какой там анкор. Он просто скопирует ссылку. Не согласны?
Также, какой околоссылочный текст у естествееной ссылки? Который по контексту. То есть на вопрос
"купил себе телефон марки ХХХ за ХХХХ рублей"
могут дать комментарий
"ну ты дебил url"
ссылка на ИМ, где телефон дешевле. При чём url может быть не на сайт, а паблик в ВК и ваще битый. Или на трубу, где обзор 100 товаров с алиэкспресс и 13 по счёту там этот телефон в описании к видео с сокращателем ссылок.

---

Чем данное исследование может нам помочь понять как яндекс делит ссылки на сео и естественные и какой вес он им при этом придаёт?

#11 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 18 Январь 2018 - 18:35

Просмотр сообщенияazsx сказал:

То ли сеошники из вас так себе,
Поаккуратнее там:)

Цитата

то ли вы и так нашли чем заняться.
Конечно нашли. Зачем мне вообще помогать яндексу?. Меня куда больше интересует источники получения ссылок с незагаженных доноров.

Просмотр сообщенияazsx сказал:

как яндекс делит ссылки на сео
Это так как раз понятно - загаженный донор с исходящими преимущественно анкорами "купить упячку недорого в Мухосранске"

#12 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 18 Январь 2018 - 19:00

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 14:27) писал:

Чем данное исследование может нам помочь понять как яндекс делит ссылки на сео и естественные и какой вес он им при этом придаёт?
Какой должен быть анкор ссылки, в данном исследовании не обсуждался. Какой вес передает, тем более не обсуждался.
Но из данного исследования можно сделать выводы: где чаще встречаются "естественные ссылки".

Далее не по теме

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 14:27) писал:

Я смотрел. 1. Социалки. 2. Мессенджеры. 3. Видео с ютуба (его чаще дома смотрят).
Из мессенжеров ссылки не индексируются ПС. Этих ссылок не должно быть в исследовании
Из социалок - тоже не все ссылки видны.. В том же контакте на стене видны только последние сообщения.. и т..д.

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 14:27) писал:

Они не могут ссылку на новостном сайте поставить, так как у них сайта нет. Блог у избранных.
Большинство не могут поставить, но есть и меньшинство, которое может поставить. И это меньшинство не такое уж и маленькое. С блогов вполне нормальная практика ставить естественные ссылки на другие ресурсы.. Да и на новостных сайтах тоже ставят ссылки на источник.

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 14:27) писал:

Также, какой анкор у естествееной ссылки? Никакого. Ну пофиг слесарю на то, какой там анкор. Он просто скопирует ссылку. Не согласны?
Многие ставят анкор=урл.. Но не все. На форумах, чтобы ссылки были короче (не на всю строчку) и красивее, ставят анкорные ссылки. Лично я так ставлю, да и другие примервы видел.. Но многие делают анкор=урл... очень многие.

Просмотр сообщенияazsx (18 Январь 2018 - 14:27) писал:

Также, какой околоссылочный текст у естествееной ссылки? Который по контексту. То есть на вопрос
"купил себе телефон марки ХХХ за ХХХХ рублей"
могут дать комментарий
"ну ты дебил url"
Если ссылка с форума или соц сети, то да., но могут быть и ссылки с анкором=бренд
Если ссылка с каталога или справочника, то нет.
Если ссылка на партнера-производителя или на дилера, то нет.
Если на источник, то тоже нет (обычно сначала идет текст первоисточника, потом ссылка с анкором=урл, или "источник", или "бренд сайта"..)

#13 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 18 Январь 2018 - 19:36

Цитата

Но из данного исследования можно сделать выводы: где чаще встречаются "естественные ссылки".
ясно.
Я таких выводов сделать не смог.

#14 Spinne

Spinne

    Зануда™

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 002 сообщений
3 403
  • Излесу, вестимо

Отправлено 18 Январь 2018 - 22:28

Я многое пропустил... :) Напомните мне, пожалуйста, сколько раз Яндекс собирался полностью отказаться от ссылочного компонента в ранжировании. Если я верно понял, он даже когда-то объявлял, что уже отказался... отчасти... почти... И тИЦ, насколько можно понять, уже в стадии похорон отпевания, вместе с каталогом...

У меня возникает риторический вопрос – и на фига ж тогда Яндексу эти исследования?
Ник не менял, подпись поменяю позже. Ваш Зануда. Он же AHP-net, но это уже там

#15 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 369 сообщений
3 187
  • ИзИркутск

Отправлено 19 Январь 2018 - 09:12

Spinne, кто-то выбил бюджет и провел исследование )))

#16 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 19 Январь 2018 - 10:42

Просмотр сообщенияSpinne (18 Январь 2018 - 22:28) писал:

Я многое пропустил... :) Напомните мне, пожалуйста, сколько раз Яндекс собирался полностью отказаться от ссылочного компонента в ранжировании. Если я верно понял, он даже когда-то объявлял, что уже отказался... отчасти... почти... И тИЦ, насколько можно понять, уже в стадии похорон отпевания, вместе с каталогом...

У меня возникает риторический вопрос – и на фига ж тогда Яндексу эти исследования?
На поминки ссылочного. Ну и есть теория, что "тот свет" тоже существует, а значит и ссылочное на "том свете" тоже работает.

#17 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:05

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Но из данного исследования можно сделать выводы: где чаще встречаются "естественные ссылки".
Для этого исследования и вывода делать не надо - на посещаемых сайтах в каментах с модерацией и в соцсетях (включая форумы всякие)
Но есть ли это с точки зрения ПС естественные ссылки - нет. Ибо их может поставить всякий, в том числе и лицо, аффилированное с донором.

Вроде как естественные ссылки может ставить сам владелец сайта - но сегодня только ленивый идиот не знает, что на этом можно заработать денег.
Следовательно - если владельцу ресурса и надо поставить внешнюю ссылку - он ее всячески приколотит - редериктом, нофолоу, etc
Хотя бы потому, что сегодня донор танцует джаз, а завтра - родину продаст и проституток.

Сферический в вакууме случай сферического альтруиста мы не рассматриваем - может кто-то сейчас создать качественный посещаемый ресурс и бесплатно ставить там прямые ссылки, как это было на заре рунета? Маловероятно.

Следовательно ПС в жесткой дилемме уже лет 15 как - не учитывать ссылки совсем нельзя - иначе выдачу заполонит скайнет (опыт создания у нас такого был)

Поэтому естественные ссылки первого рода ПС учитывает крайне слабо или вовсе не учитывает.
А, как правило условно естественные ссылки второго рода старается жестко фильтровать, балансируя между мусорным топом и мусорными же ссылко-помойками.

#18 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:20

Цитата

Хотя бы потому, что сегодня донор танцует джаз, а завтра - родину продаст и проституток.
что характерно в комментариях яндекса, под этим "исследованием" есть ссылка _ttp://www.monopodekb.ru/articles/207395. Там порно. Внезапно, там ссылки естественные?

#19 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 984 сообщений
1 577
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 19 Январь 2018 - 11:30

Просмотр сообщенияdonc (19 Январь 2018 - 11:05) писал:

Поэтому естественные ссылки первого рода ПС учитывает крайне слабо или вовсе не учитывает.
Да, учитывает слабо или совсем не учитывает. Но это с точки зрения передачи анкорного веса. Но ведь должны быть и безанкорные ссылки в большом количестве. На форумах и блогах их проще всего получить (дешевле всего). К тому же похожи на естественные.

#20 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 4 897 сообщений
3 059

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:41

Цитата

Но ведь должны быть и безанкорные ссылки в большом количестве.
Давайте придумаем алгоритм, типа.
Ссылки должны быть равномерны. Если у Вас есть 10 ссылок с хороших новостных ресурсов, то должно быть 100 ссылок с гс косящих под новостные и 1000 ссылок с форумов и блогов. Если есть только 10 ссылок с новостных и ни одной больше -- то ссылки не учитываются.
Такой фактор ранжирования можно записать в БД и алгоритм расчёта. Только вот верный ли он? Многие в него верят.



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2018 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal