Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 2 Голосов

постраничный Баден Баден (позапросный)


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 52

#21 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 364 сообщений
3 186
  • ИзИркутск

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 14:42

На одном сайте временно снимался ББ после переезда на https )))

#22 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 26 Октябрь 2018 - 23:28

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

Дело в том, что в России помимо Яндекса есть еще и российское законодательство которое устанавливает определенные требования обязательные к исполнению.И если Яндексу на законы плевать, то бизнесу к сожалению нет.
Какие могут быть у государства требования к поиску частной компании? Врагов народа и прочие казино из выдачи он удаляет, что еще он должен делать?
Вот у тебя на сайте есть поиск? Есть.

Ищет, положим, не так, как мне лично хотелось. Предлагаешь мне в мои хотелки припрячь государство?
На каком основании? Мне скажут, когда прекратят ржать, не нравиться поиск на сайте адиса - не пользуйся.
Улавливаешь?

Я не защищаю яндекс, который ухи наелся по самые уши. Одни 10 мест директа на 10 результатов выдачи, где еще обязательно минимум 1 сервис яндекса будет - это трандец, граждане!
Но это его частный бизнес, как и твой.
Вот не могу я найти у тебя на сайте сиськи, потому что их нет, так и яндекс скажет - нету сисек и отвали. И будет прав.

Просмотр сообщенияuniks сказал:

На одном сайте временно снимался ББ после переезда на https )))
Ничего удивительного, адрес то другой. А санкции поверх алгоритма прикручены, как и любые другие няшки от яндекса.

#23 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 429 сообщений
1 913

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 10:04

donc, Дабы не сильно уводить в сторону. Представь, яндекс такси нанимает на работу водителя и говорит ему, у нас свои правила, вы должны проезжать на красный, ездить по встречной, брать только тех пассажиров которые ждут такси с флажком в жопе... если вы не будете выполнять наши правила, мы не возьмем вас на работу. Что скажет государство, хочешь работать - езжай на красный, хочешь ехать - суй флажок в жопу? Частная компания же, имеет право?
Ну и кроме того, не раз уже здесь поднималось, когда компания достигает доминирующего положения на рынке, степень ее свободы резко ограничивается антимонопольным законодательством. По крайней мере так должно быть, если бы не коррупция. Хочешь большей свободы, ну значит свернись, ужмись, закрой яндекс директ, стань мелким поиском и не будет лишних вопросов.

ЗЫ кстати любой, даже самый мелкий магазин обязан продать товар любому кто за ним обратится и не имеет право отдавать предпочтение одному клиенту перед другими. Это требование Гражданского Кодекса. Попробуй нарушить и государство не будет смеяться и не скажет не нравится не пользуйся этим магазином, а нахлабучит по закону. И Яндекс нужно было уже давно нахлобучить и не раз, но тут же коррупция, а еще ИМХО боязнь вони либералов о нападках на свободу. К слову сам Яндекс бежит жаловаться в антимонопольную службу, если им Гугл на хвост наступает.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#24 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 27 Октябрь 2018 - 10:57

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

ЗЫ кстати любой, даже самый мелкий магазин обязан продать товар любому кто за ним обратится и не имеет право отдавать предпочтение одному клиенту перед другими.
Я не пойму, тебе отказали в рекламе в директе? :)
При чем тут поиск???
Яндекс поиск тебе ничего не должен, вообще ничего и никому.

Да он использует твой контент, и как то тебя ранжирует или не ранжирует по своим правилам
Но! Участие в нем дело добровольное и бесплатное. Не нравится - noindex nofollow - и все, тебя он не ранжирует, проблема снята.

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

Ну и кроме того, не раз уже здесь поднималось, когда компания достигает доминирующего положения на рынке, степень ее свободы резко ограничивается антимонопольным законодательством
Это яндекс то монопольный?? в сегменте ру - увы и ах, огорчу тебя до невозможности :) Давно уже не пахнет монополией :)

Изображение


Да по России не все так весело для яндекса, вот юг России, Сталинграда не нашел, ближайшее

Изображение

"Монополист" жидко просирает 41% против 56% с гугла

На, изучай - https://www.liveinte...ml?period=month :)

#25 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 429 сообщений
1 913

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 13:11

Цитата

5. Количественный признак доминирующего положения определяется той долей, которую хозяйствующий субъект занимает на рынке определенного товара:
  • а) если доля хозяйствующего субъекта на рынке определенного товара составляет 65 процентов и более, то его положение признается доминирующим. При этом субъекту предоставляется право доказать, что несмотря на превышение указанной величины, его положение на рынке не является доминирующим, то есть не соответствует качественному признаку доминирующего положения;
  • б) если доля субъекта на рынке более 35 процентов, но менее 65 процентов, то его положение может быть признано доминирующим. Такое положение не презюмируется, а должно быть установлено антимонопольным органом. Антимонопольный орган руководствуется при этом стабильностью доли субъекта на рынке, соотношением его доли с долями конкурентов, возможностью доступа на рынок других конкурентов и иными критериями;
  • в) если доля субъекта на рынке не превышает 35 процентов, то его положение не может быть признано доминирующим.
41% доли Яндекса это вполне себе доминирующее положение. Ну самое главное, ни одно из требований предъявляемых коммерческой компанией не должно противоречить законодательству. Если таковые имеются, это повод для ФАС либо МВД присмотреться к данной компании, но повторюсь это в идеале. Опять же применительно к данной теме, название товара должно быть в ценнике либо карточке товара, в странице каталога названию будут повторяться. Если в торговом центре Вы будете идти по ряду телевизоров, то на каждом ценнике будет слово телевизор. Это требование закона. Наказывать за то, что компании выполняют требование закона мягко говоря незаконно. И пусть это частная компания и поиск бесплатный, но это все равно повод для ФАС обратить на это внимание.

Или еще проще, если Яндекс выкинет из поиска по своей прихоти сайты которые ты продвигаешь, ты финансово пострадаешь? Ну вопрос собственно риторический конечно пострадаешь, ибо если результат твоей работы непредсказуем и в любой момент может обнулиться, то и твоя работа и не нужна. А так же пострадают твои клиенты, а так же их сотрудники... и таких наберется много. Т.е. Яндекс очень даже способен резко осложнить жизнь очень многим людям, если захочет. Именно для этого и создан ФАС, чтобы ограничивать такие хотелки.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#26 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 27 Октябрь 2018 - 16:53

Просмотр сообщенияAdisPrint сказал:

41% доли Яндекса это вполне себе доминирующее положение. Ну самое главное, ни одно из требований предъявляемых коммерческой компанией не должно противоречить законодательству.
Ты яндексу платишь за участие в поиске? Нет. Какие к нему претензии?

#27 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 29 Октябрь 2018 - 13:34

Опять спам в теме? Может тогда сообщения в курилку?

Вопрос по теме. Если слова, которые часто повторяются на сайте (например, купить у корзины, руб и т.п.) выводить не в html коде, а например, с помощью css или js (у родительского элемента поставить аттрибут data-title), то тогда Яша не найдет их?

#28 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 429 сообщений
1 913

Отправлено 29 Октябрь 2018 - 21:29

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Если слова, которые часто повторяются на сайте (например, купить у корзины, руб и т.п.) выводить не в html коде, а например, с помощью css или js (у родительского элемента поставить аттрибут data-title), то тогда Яша не найдет их?
Встречный вопрос, а как отнесутся ПС, да тот же Яндекс к микроразметке например, если в тегах микраразметки будут - руб, купить, в наличии... а в html коде этого не будет?
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#29 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 30 Октябрь 2018 - 10:52

Просмотр сообщенияAdisPrint (29 Октябрь 2018 - 21:29) писал:

Встречный вопрос, а как отнесутся ПС, да тот же Яндекс к микроразметке например, если в тегах микраразметки будут - руб, купить, в наличии... а в html коде этого не будет?
Микроразметка - это другое, так как содержимое микроразметки не выводится на экран, то есть нет обмана робота: что видит человек, то видит и робот. Но роботу только подсказываем еще.

В случае вывода текста с помощью js или css (который робот не обработает) мы показываем людям одно, а роботам другое.
Правда я такое уже давно практикую: часть текста вывожу с помощью css. Например, значок Рубля, слова "руб, от, до, мин, км, см, кг" и прочее. Санкций пока не увидел за это, но у меня тексты никогда не перетошненные и больше 1000 символов стараюсь не размещать.

Недавно начал выводить названия пунктов в форме подбора с помощью js, ссылки делать с помощью js (чтобы вес правильно уходил).. Думаю слова "купить", "сравнить" тоже с помощью js выводить. Но пока не знаю, к чему это приведет.

Прятание ссылок в js местами привело к хорошем результату (это эффект перелинковки). Лучше, чем nofollow

#30 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 30 Октябрь 2018 - 11:22

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Опять спам в теме? Может тогда сообщения в курилку?
Ты прав, это отдельная тема. Но все же заканчивая ее, подытожу:
Некто, кто - не важно (одна частная компания), пусть даже я - хочет делать сайты абы как, как ему удобнее. Это его полное право.
Но яндекс, (вторая частная компания) в свою очередь, оставляет за собой право высоко их не ранжировать.

При чем тут антимонопольный комитет, СПЧ и спортлото - не понятно.

Это все равно как мужику не ходить в спортзал, не мыться, не менять носки месяц, а потом удивляться, чего-то меня девушки не любят таким, каков я есть.
А если еще при этом строчить жалобы в всемирную лигу сексуальных реформ - тут уже могут придти недобрые дяди в белых халатах и зафиксировать.

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Лучше, чем nofollow
На своем сайте в ссылках на другие документы на своем же сайте - нонсенс. Это же по сути тег, который говорит - я не знаю что этих страницах, и не отвечаю за их содержимое, я им не доверяю.
То есть получается, есть у меня на сайте нормальные документы, а есть страницы, которые я делал с дикого бадуна и за их содержание не отвечаю :)
Допустимо это только в одном случае - если на этих документах контент создают пользователи.

#31 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 429 сообщений
1 913

Отправлено 30 Октябрь 2018 - 11:43

Просмотр сообщенияprotector сказал:

мы показываем людям одно, а роботам другое.
А это разве не поисковый спам?

Цитата

Федеральная антимонопольная служба возбудила дело против поисковой системы "Яндекс" за распространение рекламы букмекерской конторы "Фонбет" во время прямых трансляций и в записях лучших моментов матчей прошедшего минувшим летом в России чемпионата мира по футболу. По сообщению пресс-службы ФАС, реклама показывалась на главной странице "Яндекса", а также на сервисах "Яндекс.Поиск", "Яндекс.Видео", "Яндекс.Телепрограмма" и "Яндекс.Новости".
Ух ты, мужик ходил месяц в баню, мылся и носки стирал, девушки за это его любили, а злое государство зачем-то вмешалось.

Цитата

В июле 2017 года компания Google была признана виновной в нарушении антимонопольного законодательства и злоупотреблении своим доминирующим положением на рынке поиска для продвижения сервиса Google Shopping, и была оштрафована на 2,42 млрд евро.
А тут получается родителю запретили любить своего ребенка сильнее чем посторонних детей.
Бред какой-то.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#32 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 30 Октябрь 2018 - 14:07

Просмотр сообщенияdonc (30 Октябрь 2018 - 11:22) писал:

На своем сайте в ссылках на другие документы на своем же сайте - нонсенс. Это же по сути тег, который говорит - я не знаю что этих страницах, и не отвечаю за их содержимое, я им не доверяю.
То есть получается, есть у меня на сайте нормальные документы, а есть страницы, которые я делал с дикого бадуна и за их содержание не отвечаю :)
Допустимо это только в одном случае - если на этих документах контент создают пользователи.
Не совсем. На одной-двух страницах оставляю открытые ссылки, а на главной + куча внутренних закрываю для передачи веса. Это помогает поднять выше в топ главную и опустить внутренние. На некоторых сайтах мне это помогло, и они достигли топа. Но на другой части - изменений не было.
Вот теперь решил использовать другую тактику: ссылки писать спаном, по клику - переход.

Просмотр сообщенияAdisPrint (30 Октябрь 2018 - 11:43) писал:

А это разве не поисковый спам?

По идее спам.. Не известно, где эта граница. Вот например, есть аякс-сайты, где товары выводятся аяксом. Тут роботы видят пустую страницу, а люди - с товаром. Но за это фильтры не накладывают, но ранжировать высоко не будут, так как пустая страница.
Или например, динамически подгружаемый контент при загрузке. Роботы тоже его не увидят..
Поэтому неизвестно, где граница поискового спама.

------------------
Главный вопрос про Баден-Баден. Так же можно избежать фильтра, если часть текста или характеристик с помощью js выводить? Но как быть с гуглом, если ему хотим всё показывать?

#33 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 364 сообщений
3 186
  • ИзИркутск

Отправлено 30 Октябрь 2018 - 14:19

Я скрыл ссылки Купить через js, санкций не было.

#34 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 11:51

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Но как быть с гуглом, если ему хотим всё показывать?
Вот это и есть интересный вопрос, которого я ждал :)
Ответ собственно есть в теме про вывод из минусинска
Но небольшие вариации на тему, никаких 404 страниц.

Есть и вариант от Кузьмина, но он мне нравится меньше.

Изображение

#35 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 15:42

Просмотр сообщенияdonc (01 Ноябрь 2018 - 11:51) писал:


Есть и вариант от Кузьмина, но он мне нравится меньше.

Изображение
Это подобие клакинга. Для людей и роботов - разное содержимое. Сработает, пока никто не заметит (возможно и никогда не заметит).

#36 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:28

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Для людей и роботов - разное содержимое.
Для людей, перешедших с яндекса будет одно и тоже содержимое. В принципе так можно организовать и для всех прямых заходов, по внешним ссылкам, кроме гугла (или только для яндекса). Вопрос в другом, кто из ПС первым напряжется по этому поводу, и будут ли санкции.

#37 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:30

------------------------------------------------------------------------------
У меня есть такая идея. Есть, например, страницы
1) seo.php?yandex=true&google=true - с сео-текстом
2) seo.php?yandex=true - без сео-текста
3) seo.php?google=true - с сео-текстом
Отличаются только наличием текста.

В роботс.тхт для Яндекса пишем (у других роботов нет такой опции).
Clean-param: google
Таким образом, яндекс вместо страницы seo.php?yandex=true&google=true будет индексировать seo.php?yandex=true - без сео-текста.

В гугл.вебмастере ставим, что гет параметр yandex не нужно учитывать, так как это только сортировка товара или еще что-нибудь).
Таким образом, гугл будет индексировать
seo.php?google=true - с сео-текстом

Все ссылки ставим на seo.php?yandex=true&google=true (ну или 301 редирект с seo.php на seo.php?yandex=true&google=true)

Вроде никакого клоакинга нет! Но как-то некрасиво выглядит.

И вопрос:
Яндекс для новой страницы, очищенной от гет-параметров с помощью clean-param, передаст же вес?

P.S. Для наверняка можно еще в роботсе закрыть страницы
Для гугла
seo.php?yandex=true$ (с концом строки)

Для яндекса
seo.php?google=true

#38 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 364 сообщений
3 186
  • ИзИркутск

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:39

protector, боюсь на уровне программинга потом офигеть можно )))

#39 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 979 сообщений
1 569
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:39

Просмотр сообщенияuniks (01 Ноябрь 2018 - 16:39) писал:

protector, боюсь на уровне программинга потом офигеть можно )))
))) Что не сделать ради любимого Яши)

#40 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 548 сообщений
8 045
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

TC Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 17:30

Просмотр сообщенияprotector сказал:

И вопрос: Яндекс для новой страницы, очищенной от гет-параметров с помощью clean-param, передаст же вес?
Вот это самый интересный вопрос :)



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2018 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal