Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 1 Голосов

Как тяжело яндексу


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 14

#1 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

Отправлено 04 Октябрь 2019 - 10:32

https://bugzilla.moz....cgi?id=1516732

Цитата


User Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:64.0) Gecko/20100101 Firefox/64.0

Steps to reproduce:

Yandex censors search results. For example it remove Telegram website, because this link is present in the register of the domain names, website references
and network addresses that allow identifying websites containing information
circulation of which is forbidden in the Russian Federation.

https://ria.ru/20181...1548767539.html

This is censorship. Yes, imposed by the government, but censorship, because Telegram was blocked not because of DMCA or copyright claims.

https://en.wikipedia...egram_in_Russia
---
Please let me clear up the situation a little bit.

TLDR: Yandex as Mozilla's partner is a default search engine in Russian version of Firefox and it censors search results. Please consider measures to provide uncensored search results for Russian users.

In recent years the Russian government has passed laws that regulate information exchange on the Internet and introduce a blacklist of blocked websites. Initially the law was intended to block only resources that were terrorism-related or harmful for minors, but later the number of reasons for blocking was extended (including, for example, sites that call for unapproved protest rallies - they must be blocked with highest priority within 24 hours), and more new laws were added - laws regulating online news aggregators, instant messengers, Internet search engines. The sites offering services (like ололо or VPN) that allow to bypass blocking were declared illegal and are to be blocked too.

Eventually the government began to use these laws to block websites for political reasons - a recent example is a website for "smart voting" against pro-government party that has been blocked several weeks after public release [1]. Another example is a case when Youtube had removed an ads calling for a protest rally against a pension reform on the voting day [2].

The brief history of blocking access to sites can be found in Wikipedia [3]. For those who are curious, a (unofficial, but correct) detailed list of blocked websites can be found here [4].

A recent (in 2017) addition to the law is a requirement that search engines that target ads for Russian users must remove blocked websites from search results. One might think that doesn't make sense because the access to the site is blocked anyway; in reality the blocking system has many flaws and some sites bypass it. For example, while Telegram messenger is blocked for non-cooperationg with law enforcement agencies, it is in fact working despite the government was blacklisting up to 20M IP addresses trying to disrupt its work [5].

Two most popular search engines in Russia are Yandex and Google. They are closely competing and now their shares are approximately 50/50. While Yandex is removing blocked sites from search results for Russian users, Google isn't. This is easy to check by searching for a "smart voting" website in both systems: [6], [7] (if you are opening the link from outside Russia, you might get non-censored search resutls).

Yandex is the default search engine in Russian Firefox. While it might be not Yandex's fault, the fact is that Yandex is currently providing censored search results for users in Russia. I think that it neither conforms to the values declared in Mozilla's Mission [8] nor does it match the high expectations of Firefox users. They do not deserve low quality censored search results.

Therefore I am asking whether Mozilla could consider some steps to provide better, non-censored search results. This can be achieved in different ways. For example, Mozilla could ask Yandex to make an exception and find a way to provide users having "Firefox" in User-Agent field with uncensored results (or users having "Mozilla" in UA? Just kidding). Or, maybe Mozilla could consider changing default search engine for Russian users and adding a warning about Yandex's censorship. Also, search engines that do not target ads for Russian users are outside of the scope of the law currently.

As Yandex and Google are competitors, breaking a partnership with Mozilla can cause noticeable financial loss to Yandex; this could motivate them to find a workaround for providing better search results for Mozilla's users. On the other hand, this could motivate the government to take measures against Google or Mozilla as well.

I must warn that providing a service to bypass blocking is illegal in Russia. While changing a default search engine technically is not a violation of the law, standing up against the censorship might eventually get Mozilla's website blacklisted too.

I will be happy to provide any further details about the issue, links and explanations if that is necessary.
Наверное, труднее только сберу.

#2 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 704 сообщений
8 341
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 04 Октябрь 2019 - 15:17

А мне то как тяжело, ежели я этой вражей мовы не разумею :)

#3 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 04 Октябрь 2019 - 18:58

там нерусь пишет, что раз яндекс не показывает в результатах поиска сайты, которые забанены роскомнадзором, то делать его поиском по умолчанию нельзя. Политически агажирован яндекс.
по факту проверил, кое что показывает, кое что нет (в рф забанено 371 тысяча ip).
Как бы воз и ныне там, понятно, какой файрфокс свободный, на самом деле :)

#4 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 704 сообщений
8 341
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 05 Октябрь 2019 - 01:43

Просмотр сообщенияazsx сказал:

раз яндекс не показывает в результатах поиска сайты, которые забанены роскомнадзором, то делать его поиском по умолчанию нельзя. Политически агажирован яндекс.
Ну и правильно пишет.

#5 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 266 сообщений
1 836
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 07 Октябрь 2019 - 19:35

В России должны показываться сайты, призывающие совершить суицид, призывающие межнациональной розни, предлагающие скачать ворованный контент (торренты) и т.д., которые заблокированы Роскомнадзором. Иначе поисковик "политически ангажирован", так как соблюдает законы.
А на западе нельзя всё это показывать, и сайты блокируются.

#6 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 09 Октябрь 2019 - 02:03

пересмотрели первый канал.
В РФ заблочено 370 тысяч ip. В основном это всякие линукс сайты, процент торрентов и прочей пакости у них мал. Ещё раз, zip org заблокирован на территории РФ (нельзя вам zip использовать, зачем потакаете террористам). По хорошему заявление надо писать в прокуратуру и добиваться, чтобы в яндексе посадили виновных за то, что они в России показывают 7zip (явно террорестический сайт).
Про запад. Любопытно, что яндекс в Турции по рутреккер показывает. Но особо не важно, так как я всё равно уже давно не пользуюсь глазами яндексом.

#7 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 704 сообщений
8 341
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 09 Октябрь 2019 - 03:00

Вот истинная печаль:
Леонид Каганов в ночи сообщил, что в соответствии с решением Октябрьского районного суда Тамбов, постановившим "Признать информацию, размещенную на страницах сайта с URL-адресом natribu.org информацией, распространение которой на территории Российской Федерации запрещено", Роскомнадзор намерен заблокировать официальный сайт символического направления НА***

#8 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 09 Октябрь 2019 - 06:56

оказывается яндекс штраф должен, 700 тысяч за 7zip. Чтобы терры не прорвались.

Цитата


Роскомнадзор и администрация киберпространства Китая подпишут договор о сотрудничестве 20 октября. Об этом журналистам во вторник сообщил пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский.

"Тесные рабочие контакты, которые де-факто происходили между Роскомнадзором и администрацией киберпространства Китая в течение нескольких последних лет, будут закреплены двусторонним соглашением о сотрудничестве, - отметил он. - Документ имеет статус международного договора, его подписание, как предполагается, состоится на площадке VI Всемирной интернет-конференции в Учжене 20 октября. В настоящий момент происходит согласование документа китайской стороной. Предметом соглашения является сотрудничество Роскомнадзора и администрации киберпространства КНР, прежде всего в области противодействия распространению запрещенной информации".

По закону "Об информации" операторы поисковых систем обязаны исключать из результатов поисковой выдачи ссылки на интернет-страницы с запрещенной информацией. Для этого они должны подключиться к федеральной государственной информационной системе (ФГИС), содержащей перечень таких страниц.

В июле Роскомнадзор оштрафовал Google на 700 тыс. рублей за невыполнение компанией требования закона "Об информации" по исключению из результатов поисковой выдачи ссылок на интернет-ресурсы с противоправной информацией, доступ к которым ограничен на территории России. Проверкой установлено, что Google производит выборочную фильтрацию поисковой выдачи - более трети ссылок из единого реестра запрещенной информации сохраняются в поиск. Компания оплатила штраф.


https://tass.ru/ekonomika/6975142


#9 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 266 сообщений
1 836
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 09 Октябрь 2019 - 17:47

azsx, при чем тут zip и террористы? Блокируют не только за террористическую угрозу. У меня сайт 7zip открылся.
Яндекс только выполняет законы, которые обязан выполнять и Гугл.

#10 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 10 Октябрь 2019 - 08:33

Цитата

Блокируют не только за террористическую угрозу.
Какая разница как именно сайт нарушает закон? Просто сокращаю.

Цитата

У меня сайт 7zip открылся.
Как вывод ваш провайдер не соблюдает российское законодательство. Наверно, поэтому вы именно у него интернет и покупаете.

#11 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 266 сообщений
1 836
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 10 Октябрь 2019 - 12:26

Просмотр сообщенияazsx (10 Октябрь 2019 - 08:33) писал:

Какая разница как именно сайт нарушает закон? Просто сокращаю.
Согласен, "какая разница какой именно сайт нарушает закон". Если он нарушает его (то есть преступает закон), то он преступник (как например, Гугл, который не полностью выполняет законодательство).
Я не согласен, что если поисковик соблюдает законы, то он "Политически агажирован". Это похоже на пропаганду.

#12 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 10 Октябрь 2019 - 13:01

Нидерландский яндекс не соблюдает законы рф (7zip то показывает). Он выборочно блокирует некоторые из 371 тысяч ip.
зы
но вообще ваша мысль понятна.
зызы
провайдер пусть простит меня пожалуйста (если сможет). В сетях пишут, что поломался снова блокиратор, то ли ip много, то ли серт истёк и стал никому не нужен.

#13 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 266 сообщений
1 836
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 11 Октябрь 2019 - 18:34

Просмотр сообщенияazsx (10 Октябрь 2019 - 13:01) писал:

Нидерландский яндекс не соблюдает законы рф (7zip то показывает). Он выборочно блокирует некоторые из 371 тысяч ip.
Я может что-то пропустил, но разве 7zip блокировали? Блокировали ip-адрес из-за другого сайта или сервиса. На этом же ip расположен 7zip. То есть запрета на использование(посещение и прочее) нет, соответственно Яндекс не нарушает закон.

Моя основная мысль, что пишут целенаправленный бред: Если добросовестно исполяет законы, то вешают метку "политически мотивирован". Если нарушаешь законы, то молодец.
Должно быть ровным счетом наоборот.

#14 azsx

azsx

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
3 143

TC Отправлено 14 Октябрь 2019 - 13:10

удалил, одно по одному.

#15 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 704 сообщений
8 341
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 14 Октябрь 2019 - 15:04

Просмотр сообщенияprotector сказал:

"Политически агажирован". Это похоже на пропаганду.
Яндекс политически аганжирован, это давно не секрет. Напомнить, почему он начал банить каталоги нещадно?



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2019 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal