Перейти к содержимому

MOAB

- - - - -

Хотите короткоствол?


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 157

Опрос: Хотите короткоствол? (34 пользователей проголосовало)

Вы купите себе оружие, если разрешат?

  1. Да, я уже умею им пользоваться (15 голосов [44.12%])

    Процент голосов: 44.12%

  2. Нет, не умею, боюсь, не хочу (7 голосов [20.59%])

    Процент голосов: 20.59%

  3. Я не умею, но обязательно научусь и куплю (12 голосов [35.29%])

    Процент голосов: 35.29%

Вы боитесь, что вооружатся негодяи и возрастёт преступность?

  1. Да (18 голосов [52.94%])

    Процент голосов: 52.94%

  2. Нет (16 голосов [47.06%])

    Процент голосов: 47.06%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 331
  • Извсегда здесь был

Отправлено 20 Июль 2012 - 10:43

Цитата

Россиянам разрешат короткоствольное оружие

Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.

Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов.
Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.
Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость».
- Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.
Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.
Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.
- Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.
Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке.
Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году.
Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.
- Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин.
При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.
В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.
http://izvestia.ru/news/530859
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#2 El_grapaduro

El_grapaduro

    Извни, н у нс тту свяо атмсфреа

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 899 сообщений
2 670
  • Twitter
  • Изводы на 80%

Отправлено 20 Июль 2012 - 10:50

Будем жить как в GTA
морды в выдаче - это не продаж синоним ©
http://www.ya-bot.net/ - мониторь профессионально юлдеать :new_russian:
Бесплатный SEO курс по продвижению и аудиту сайтов :smile11:
Мы не следим за тобой (с) - Анонимные прокси :ph34r:

#3 Chikk

Chikk

    [censored]

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 315 сообщений
2 008
  • ИзМосквы

Отправлено 20 Июль 2012 - 10:52

Россияне и короткоствол? Хм... У нас даже ай-фон - и тот - удлиняет, так что, нет - короткоствол есть плохо и не годно!
Читать темы форума в социальной сети Изображение ::: или в специальной сети Изображение

Сайты нужно делать на рассово-верной CMS, а снимать лялек только там.

#4 php5

php5

    Joomla/OpenCart помощь

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
411

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:11

Тогда звери будут нас не только ножами тыкать, что у них - норма, но и стрелять... плохо.

#5 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 314 сообщений
2 318
  • Изморя и с гор

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:14

Это правильная законодательная инициатива.

Тыкать зарегистрированным стволом??? И стрелять из него? Понимая, что идентифицировать ствол, из которого стреляли можно легко? И зная что в ответ можно получить из такого же?

Это травматику никак не идентифицируешь. И пневматику.

И вообще, те придурки, которые представляют опасность, и без того оружие имеют. Незарегистрированное.

И статистика общемировая есть.
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в SprintHost и в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#6 Mark

Mark

    свободен для заказов

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 2 485 сообщений
2 311
  • Издалека - долго

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:15

Этож сколько вооруженных дебилов повылазиет на улицы...

#7 php5

php5

    Joomla/OpenCart помощь

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
411

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:16

Просмотр сообщенияKaSH (20 Июль 2012 - 11:14) писал:

Ну наконец-то. Это правильная законодательная инициатива.
Тыкать зарегистрированным стволом??? И стрелять из него? Зная что в ответ можно получить из такого же?
Ну, если тыкать концом в осла ума хватает... про ствол я молчу.

#8 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 314 сообщений
2 318
  • Изморя и с гор

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:28

Просмотр сообщенияphp5 (20 Июль 2012 - 11:16) писал:

Ну, если тыкать концом в осла ума хватает... про ствол я молчу.
Ты только подумай - во первых, будут побаиваться (гопники, они ведь трусливые), так как непонятно, тыкнешь в кого-то, а тебе в ответ прилетит. Тут уже массовкой не возьмешь - можно напороться на вооруженного. Во вторых - зарегистрированный ствол - это хуже отпечатков пальцев, для криминалистов определить ствол, из которого стреляли, плевое дело. Так что больше чем потыкать получится только один раз, найдут в миг.

В России есть только одна проблема, которая может повлиять - нелепый суд, который годами судит за страшные преступления (спел в неположенном месте), и сквозь пальцы смотрит на что-то более существенное. Но те, кого крышуют, и без того носят оружие.

Что касается дебилов - если они постреляют друг-друга, станет меньше дебилов. Одних постреляют, другие сядут.

Что вам не нравится? Что введут право на самооборону?
Сейчас как раз если нападут, и защититься нечем, и, если кого поранишь, еще и виноват будешь.

Причем, это не повод всем резко покупать себе стволы. Но просто возможность того, что у жертвы МОЖЕТ быть оружие, заставляет часть преступников на нее нападать.
Посмотрите статистику. Везде, где официально разрешали короткоствол, через небольшой промежуток времени количество преступлений уменьшается.
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в SprintHost и в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#9 isay777

isay777

    смурфосеошнег

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений
2 427
  • ИзМосква

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:41

KaSH, Согласен с тобой. И так есть придурки со стволами. Просто да же если процент дел увеличиться то не намного.
Вот другое дело что у нас в России есть проблема с ДУРАКАМИ. Ладно дебилы гопники - как вы правильно заметили их просто меньше станет. А вот хранить оружий в сейфе и подальше от детей у нас почти не принято. Шкаф\сейф стоит дорого и некоторые не покупают. Сам лично видел как у знакомо на даче охотничье храниться без спец шкафа.
А зайдет знакомый дебил, свиснет. И все пошел грабить банк с твоим стволом. Или не дай бог подростки какие-нибудь свиснут у родителей ствол и пошли баловаться... Вот это проблема.
мое портфолио - Дешевый и надежный хостинг c SSD --- СНИМАЕМ ПОЗИЦИИ ЧЕТКО

#10 Fitsh

Fitsh

    Юзер

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 733 сообщений
1 393

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:45

ИМХО, нужны не короткостволы, а нормальные правоохранительные органы, как при СССР.

Допустим оружие разрешат, умножаем на сегодняшнюю действительность - думаю Россия еще не готова к такому шагу.

#11 php5

php5

    Joomla/OpenCart помощь

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
411

Отправлено 20 Июль 2012 - 11:50

Просто кого то спишут в допустимые потери. Если пьяному оленю я могу рога обломать, то если к нему вдруг придёт белочка - он сможет меня застрелить из кустов с нескольких метров без всяких причин. Меня уже будет мало волновать его посадка.

#12 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 314 сообщений
2 318
  • Изморя и с гор

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:04

Все эти проблемы - они оттого что культуры обращения с оружием у нас попросту нет. А откуда ей взяться, если самое страшное оружие, с которым имел дело даже человек отслуживший в армии - это нож для чистки картошки?-)))
Случаи будут. Но вряд ли их будет много. После первых нескольких таких случаев, все нормализуется.
Для того чтобы появилось понимание и ответственность, предмет нужно изучать не только по картинкам в учебнике.

В СССР? Гопники были. И в любой деревне, первым делом, раз не местный, мог получить сполна пиздюлей, и замечательные правоохранительные органы закрывали на это глаза. И на дискотеку сельскую всегда ходили разве что помахаться. Тут не милиция нужна, а культура населения.

Что касается нормальных правоохранительных органов - да, они в России не самые замечательные. Но будь они даже самые самые, они не могут быть всегда и везде.
Тем более, чтобы они стали самыми замечательными, нужно много всего. И в любом случае, это вопрос десятилетий. И не только преображения лика теперь уже полиции. Но и изменения менталитета населения. В той же европе в подъездах жилых домов не тусуется молодежь не потому что там такая полиция хорошая. А потому что они просто не тусуются в подъездах. На маленьких девочек, бегающих по вечерам в парке не нападают не потому что полиция в парке их сопровождает, а потому что там не принято нападать на девочек в парках, если ты не маньяк.

Рога пообломать можно 1-му пьяному оленю. Да и то не всякому. Но если к группе оленей (а они у нас стадные животные) сейчас придет в гости белочка, то могут напасть и без кустов, причем абсолютно безо всяких причин. А еще у них могут быть ножи и травматика.


Вы основываетесь на том, что есть заведомо безобидный гоблин, который вдруг выпив яги и курнув дешевой травы вдруг выхватит ствол и начнет палить направо и налево?
Не забывайте, далеко не каждый такой вот божий одуванчик себе этот ствол по трезваку пойдет и купит. А те дебилы, кто себе пойдет покупать ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол, чтобы его применить в пьяном угаре, как правило и так какие-то вещи имеют. Нож, электрошок, травматику, пневматику и т.п.
Кроме того, ствол все равно надо будет регистрировать.Что для большой части подобных гоблинов, вероятнее всего, будет нереально (это ведь надо чтобы он до этого не привлекался никоим образом).
Ведь речь не идет о том, чтобы продавать стволы в палатках с сигаретами.

Т.е. случаев применения ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия в разбойных целях, вряд ли будет больше, чем случаев нападения в данный момент.
А вот исход нападения, в таком случае, будет не всегда заранее известен.
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в SprintHost и в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#13 El_grapaduro

El_grapaduro

    Извни, н у нс тту свяо атмсфреа

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 899 сообщений
2 670
  • Twitter
  • Изводы на 80%

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:06

Просмотр сообщенияKaSH сказал:

Так что больше чем потыкать получится только один раз, найдут в миг.
А для кого-то этим разом закончится жизнь.

Момент спорный я считаю. Оружием проблему не решить. Лучше делать красивые дворы и озеленять город и т.п. Теория разбитых окон.
морды в выдаче - это не продаж синоним ©
http://www.ya-bot.net/ - мониторь профессионально юлдеать :new_russian:
Бесплатный SEO курс по продвижению и аудиту сайтов :smile11:
Мы не следим за тобой (с) - Анонимные прокси :ph34r:

#14 php5

php5

    Joomla/OpenCart помощь

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
411

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:10

Лучше - по мотивам х/ф Судья Дредд
Но, таких людей следует тщательно выбирать или готовить с детства.

#15 Fitsh

Fitsh

    Юзер

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 733 сообщений
1 393

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:19

Я про действительность имел ввиду следующее: взятка решит проблему с обходом процедур на разрешение, так же позволит избежать последствий применения оружия, даже с летальным исходом. И это не рассуждения, это практика, на фоне других областей.

#16 Yevgeniya

Yevgeniya

    Октябрёнка

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 1 221 сообщений
675
  • ИзНирваны

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:34

Я за оружие.
Но не путайте.
Как раз по статистике - в странах, где есть эта самая "культура обращения" с преступностью хуже всего. Именно с преступностью с применением зарегистрированного оружия. Та же пендосия, та же Швеция.
А в России до 17-го револьвер/пистолет можно было вообще в аптеке купить. И по почте выписать.
P.S. Они бы лицензии на гладкоствольное начали выдавать, прежде, чем с короткими стволами народу в очередной раз мозги пудрить. А так ведь - не дают новые лицензии. "Есть новый закон, но нет механизмов его реализации".
Если проблема решаема, то волноваться не стоит. Если проблему решить нельзя, то волноваться бесполезно.
http://www.sovmusic.ru/m32/detstvo.mp3

#17 Walk

Walk

    Продвинутый

  • Старая гвардия
  • PipPipPip
  • 241 сообщений
137

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:45

Просмотр сообщенияphp5 (20 Июль 2012 - 11:11) писал:

Тогда звери будут нас не только ножами тыкать, что у них - норма, но и стрелять... плохо.
В чем проблема иметь свой? И научиться им пользоваться быстрее чем "звери"?

#18 KaSH

KaSH

    Инструктор по счастью

  • Основатель
  • PipPipPipPip
  • 1 314 сообщений
2 318
  • Изморя и с гор

Отправлено 20 Июль 2012 - 12:50

Вот тут - http://vooruzhen.ru/ - достаточно хорошая аргументация.

Просмотр сообщенияПыщ-Пыщ (20 Июль 2012 - 12:19) писал:

Я про действительность имел ввиду следующее: взятка решит проблему с обходом процедур на разрешение, так же позволит избежать последствий применения оружия, даже с летальным исходом. И это не рассуждения, это практика, на фоне других областей.
Смысл? Смысл давать взятку, чтобы купить оружие легально, если его можно купить нелегально?
Уклониться от ответственности за стрельбу? А сейчас разве происходит не то же самое?

Просмотр сообщенияEl_grapaduro (20 Июль 2012 - 12:06) писал:

А для кого-то этим разом закончится жизнь.
Момент спорный я считаю. Оружием проблему не решить. Лучше делать красивые дворы и озеленять город и т.п. Теория разбитых окон.
Увы. Но для кого-то она может закончиться и без легализации, примерно с такой же, а то и с большей вероятностью.
Озеленять город и делать красивые дворы нужно! Одно другого не отменяет.

Тут надо понять - преступник почти никогда не будет пускать в ход легально приобретенное им оружие, ибо это очень чревато.
А что касается нелегального - так его и сейчас полным полно.
Серьезные сайты размещаю на VPS, простые в SprintHost и в TimeWeb. Старые, более ненужные мне сайты я продаю на Телдери. Бухгалтерию и отчеты в налоговую за меня делает Эльба.

#19 isay777

isay777

    смурфосеошнег

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 2 283 сообщений
2 427
  • ИзМосква

Отправлено 20 Июль 2012 - 13:05

KaSH,

Просмотр сообщенияKaSH (20 Июль 2012 - 12:50) писал:


Тут надо понять - преступник почти никогда не будет пускать в ход легально приобретенное им оружие, ибо это очень чревато.


Это если он трезв и у него есть хотя бы две извилины.
мое портфолио - Дешевый и надежный хостинг c SSD --- СНИМАЕМ ПОЗИЦИИ ЧЕТКО

#20 El_grapaduro

El_grapaduro

    Извни, н у нс тту свяо атмсфреа

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 899 сообщений
2 670
  • Twitter
  • Изводы на 80%

Отправлено 20 Июль 2012 - 13:25

Я не верю, что закон примут. Если его примут, то на ближайшем митинге перестреляют и ментов и друг друга.
морды в выдаче - это не продаж синоним ©
http://www.ya-bot.net/ - мониторь профессионально юлдеать :new_russian:
Бесплатный SEO курс по продвижению и аудиту сайтов :smile11:
Мы не следим за тобой (с) - Анонимные прокси :ph34r:



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2020 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal