Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 3 Голосов

Коммерческий и некоммерческий сайт - что это такое, как определить?

сайт коммерческий

  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 25

#1 Chikk

Chikk

    [censored]

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 315 сообщений
2 004
  • ИзМосквы

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 20:31

Дабы не путаться в терминологии, а так же помочь гражданам, желающим получить бесплатный аудит сайта своего - возник вопрос. Обсудить этот самый термин "коммерческий сайт" (а также "некоммерческий сайт"), то, что мы вкладываем в это определение. Ибо - интеренты есть явление весьма новое, в словарях многие определения ещё толком не описаны и т.д. ...
Обязательно ли коммерческий сайт должен что-либо явно продавать (услугу, товар, школьницу)? А может - тот же самый MFA - это так же сайт коммерческий, ибо сделан для извлечения прибыли? Но тогда получается, что сайтов "для души" просто нет?! :wacko:
Читать темы форума в социальной сети Изображение ::: или в специальной сети Изображение

Сайты нужно делать на рассово-верной CMS, а снимать лялек только там.

#2 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 981 сообщений
3 512

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 23:09

Сайт для души это миф.
это как в танцах - имейте ввиду, вы танцуете прежде всего для зрителей.

#3 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 23:14

Сложно. Я бы сделала такое определение:

Коммерческий сайт - это тот, который сделан для того, чтобы зашедший на него пользователь непосредственно на нем потратил деньги, например, на покупку товаров, услуг, школьниц. Тут же, не отходя от кассы.

Некоммерческий - зарабатывает опосредованно, т. е. в первую очередь он предлагает контент, сервис комьюнити и так далее. Т. е человек заходит на этой сайт, не для того, чтобы потратить деньги, а чтобы получить что-то бесплатно (см. выше). Реклама услуг, товаров и школьниц предлагается опосредовано, т. е. не является основным содержимым сайта.
"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png

#4 hungryforester

hungryforester

    пастух котов

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
542
  • ИзСССР

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 23:20

Просмотр сообщенияChikk (28 Октябрь 2012 - 20:31) писал:

Обязательно ли коммерческий сайт должен что-либо явно продавать (услугу, товар, школьницу)?
Не продавать, а предоставлять. Возможно, за деньги. Например, если какой-то вендор сделает сайт с драйверами для своего оборудования и станет их там раздавать - это коммерческий, имхо. Всякий официальный сайт - коммерческий. Доска объявлений тоже коммерческий сайт, хотя ее создатель вряд ли имеет комиссию с объявлений в общем случае.
Свистка не видит? Значит, дров нету!

#5 dikiyalex

dikiyalex

    Продвинутый чайник

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPip
  • 893 сообщений
671
  • ИзСтали

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 23:29

Просмотр сообщенияSonya* сказал:

непосредственно на нем потратил деньги
Ну я бы чуть-чуть расширил и сказал сайт, предлагающий товары или услуги. Так как, например, непосредствнно на сайте, предлагающем услуги фотографа, адвоката или курьера, вы не сможете потратить деньги.
Что касается бесплатного аудита сайтов, то я бы предложил оставить вопрос на усмотрение основателей. Пусть это будет субъективно. Просто иногда попадаются совсем не коммерческие, но очень качественные и полезные сайты и лично мне иногда даже интересно поискать в них баги и минусы и помочь человеку сделать такой сайт лучше..

#6 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 981 сообщений
3 512

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 23:37

А у нас сайты и расцениваются субъективно. Однако, не хочется обижать ни одного школьника, который считает, что его варезсиськи.рф является, по его мнению, коммерческим.
Я считаю, что всё просто. Есть фирма, и у неё есть сайт. Он, значицца, коммерческий. Если сайта есть, а фирмы нет, то значит это некоммерческий сайт.

#7 hungryforester

hungryforester

    пастух котов

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
542
  • ИзСССР

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 10:04

Ну как же. Столько сайтов ИП, предлагающих разнообразное шарлатанство. А ИП есть физлицо, не?
Свистка не видит? Значит, дров нету!

#8 Chikk

Chikk

    [censored]

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 315 сообщений
2 004
  • ИзМосквы

TC Отправлено 29 Октябрь 2012 - 10:13

Просмотр сообщенияhungryforester (28 Октябрь 2012 - 23:20) писал:

Не продавать, а предоставлять. Возможно, за деньги.
Возможно я не Плевако. Нет, точно не он, посему: не вижу разницы в глаголе "продавать" и выражении "предоставлять за деньги". И в том, и в другом случае - это одно и тоже, то есть - возмездное оказание услуги, возмездная передача товара и т.д. Примерно вот так:

Просмотр сообщенияdikiyalex (28 Октябрь 2012 - 23:29) писал:

Ну я бы чуть-чуть расширил и сказал сайт, предлагающий товары или услуги. Так как, например, непосредствнно на сайте, предлагающем услуги фотографа, адвоката или курьера, вы не сможете потратить деньги.

Просмотр сообщенияZla13 (28 Октябрь 2012 - 23:37) писал:

Есть фирма, и у неё есть сайт. Он, значицца, коммерческий. Если сайта есть, а фирмы нет, то значит это некоммерческий сайт.
Фирма как юр. лицо? Или фирма как некий гражданин (совокупность оных), предлагающие за деньги то-самое "нечто"?

Я всёж-таки считаю, что понятие "коммерческий сайт" применимо к ресурсу тогда, когда на нём есть прямое указание на то, что то, о чём сайт нам рассказывает, про что он сделан - может быть продано (передано за деньги) посетителю сайта. Не важно как это будет сделано: в сети электронно или же после встречи IRL и обмена товара, услуги на презренный металл. При такой постановке вопроса хомяк с рекламой ну никак не может быть признан коммерческим сайтом. А вот тот же сайт с драйверами, но за деньги - явно коммерческий. И не важно, фирма с него прибыль получает или школьник Вася Пупкин. Главное указание присутствует: я тебе это, а ты - баблос. :)
Читать темы форума в социальной сети Изображение ::: или в специальной сети Изображение

Сайты нужно делать на рассово-верной CMS, а снимать лялек только там.

#9 hungryforester

hungryforester

    пастух котов

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
542
  • ИзСССР

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 10:36

Просмотр сообщенияChikk (29 Октябрь 2012 - 10:13) писал:

Возможно я не Плевако. Нет, точно не он, посему: не вижу разницы в глаголе "продавать" и выражении "предоставлять за деньги". И в том, и в другом случае - это одно и тоже, то есть - возмездное оказание услуги, возмездная передача товара и т.д. Примерно вот так:
Всякая селедка рыба, но не каждая рыба - селедка. Я ж написал предоставлять, а не предоставлять за деньги. Продавать, впрочем, тоже можно за копейку, считай - бесплатно. Ладно с драйверами, вот другой пример. Есть сайт фирмы, продающей серверное железо (собирают и тестируют). А есть у них форум, на другом домене, где купить нельзя, но постоянно подбирают что-то, советуют, ссылаются на основной сайт с конкретными конфигурациями и т.д. Пишут много в качестве официальных сотрудников продающей фирмы. Что этот форум, некоммерческий?
Свистка не видит? Значит, дров нету!

#10 Serganjas

Serganjas

    в куче фуфла, как обычно

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений
343

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 11:59

Как представляется, границы понятия весьма размыты, то, что мы можем определить на глаз не так просто оценить количественно, в любом случае - смотрится трафик. Точных определений вы здесь не получите - это очевидно.

#11 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 12:00

Просмотр сообщенияhungryforester сказал:

А есть у них форум, на другом домене, где купить нельзя, но постоянно подбирают что-то, советуют, ссылаются на основной сайт с конкретными конфигурациями и т.д. Пишут много в качестве официальных сотрудников продающей фирмы. Что этот форум, некоммерческий?
Форум нет, некоммерческий. Также, как webimho, предлагающий бесплатный аудит сайтов - тоже некоммерческий. Даже если за этой бесплатностью могут скрываться другие мотивы.

По тому, что написано выше можно, наверное, отделить понятия, оценивая основное содержимое сайта:
- основное содержимое - реклама товаров и услуг -> коммерческий
- основное содержимое - контент, сервис, общение -> некоммерческий

Даже, если во втором случае проводится опосредованная монетизация, все равно некоммерческий.
"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png

#12 El Marshal Che

El Marshal Che

    Мастер

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 1 313 сообщений
855

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 12:07

Для себя я считаю так - сайт, который создавался с учетом того, что с него будут капать денежки, а также сайты контор - коммерческие. Т.е. ГС для сапы, фарма, курсы всякие, аффилейт программс, форекс, магазины, сервисы и прочее - безусловно коммерческие.
F4KIN HATE SEO

#13 AdisPrint

AdisPrint

    Почетный

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 1 918 сообщений
1 569

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 12:18

Я тут новичок и собственно хочу просить помощи в вопросах SEO. Но в эту тему свои 5 копеек вставлю. Есть четкое определение предпринимательской деятельности.
Предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном порядке (ст.2 ГК РФ).
Коммерческие организации преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности.

Так что все достаточно просто, если целью создания сайта является систематическое извлечение прибыли то сайт коммерческий. Если основной целью сайта не является систематическое извлечение прибыли - сайт не коммерческий.
Т.е. например Вася Пупкин будучи школьником создал сайт с интересной информацией и каким-то образом, иногда на нем подзарабатывает, то это не коммерческий сайт. А если целю его сайта является продажа ссылок, причем это дело поставлено на поток, то это коммерческий сайт, даже несмотря на то что Вася - школьник. Он просто занимается предпринимательской деятельностью незаконно.
В тоже время никто не мешает создать коммерческой организации некоммерческий сайт, в рамках какой-нибудь благотворительной программы например. При условии конечно что его целью не будет систематическое извлечение прибыли с этого сайта, непосредственно или опосредованно.
СНПЧ, чернила, картриджи, фотобумага для принтеров и МФУ - AdisPrint.ru

#14 Chikk

Chikk

    [censored]

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 315 сообщений
2 004
  • ИзМосквы

TC Отправлено 29 Октябрь 2012 - 12:27

Просмотр сообщенияhungryforester (29 Октябрь 2012 - 10:36) писал:

Что этот форум, некоммерческий?
Да. Более чем солидарен с Sonya*.

ЗЫ. Для сапо, MFA и прочих, похожих по сути и логиге вещей сайтов, существует другой термин: ГС. И второго мнения на сей счёт быть не может. :P

Сообщение отредактировал Chikk: 29 Октябрь 2012 - 12:30

Читать темы форума в социальной сети Изображение ::: или в специальной сети Изображение

Сайты нужно делать на рассово-верной CMS, а снимать лялек только там.

#15 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 13:21

Просмотр сообщенияEl Marshal Che сказал:

сайт, который создавался с учетом того, что с него будут капать денежки,
Не согласна. Какая цель лежит в основе сайта - вторично. Я бы все-таки опиралась на содержание сайта. Если сайт создан непосредственно для рекламы своих товаров и услуг, то он коммерческий. Если он создан для того, чтобы донести полезную информацию для пользователя и монетизируется рекламой не своих товаров и услуг, то он некоммерческий. Если сайт не предлагает рекламу своих товаров и услуг И не несет полезной информации для пользователя - то это ГС и в определении не учитывается.

ГС - сайт, который, если с него снять монетизацию, например, ссылки и чужую рекламу - перестанет иметь смысл, т. е. не представляет интереса ни для кого, ни для посетителя, ни для владельца-создателя.
"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png

#16 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 478 сообщений
1 128
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 14:45

Просмотр сообщенияhungryforester (29 Октябрь 2012 - 10:04) писал:

Ну как же. Столько сайтов ИП, предлагающих разнообразное шарлатанство. А ИП есть физлицо, не?
ИП - это не физ лицо.

Так и не понял, что мы тут обсуждаем. Определение "коммерческого сайта" нужно для кого: для обычных людей, для нас (сеошников) или с точки зрения ПС?

#17 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 15:32

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Так и не понял, что мы тут обсуждаем. Определение "коммерческого сайта" нужно для кого:

Просмотр сообщенияChikk сказал:

Дабы не путаться в терминологии, а так же помочь гражданам, желающим получить бесплатный аудит сайта своего - возник вопрос. Обсудить этот самый термин "коммерческий сайт", то, что мы вкладываем в это определение.

"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png

#18 Chikk

Chikk

    [censored]

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 315 сообщений
2 004
  • ИзМосквы

TC Отправлено 29 Октябрь 2012 - 16:00

Masha, будьте проще. ;) :wub: Школьница, в данном конкретном случае - это аллегория. Для того, чтоб было. Просто некое абстрактное понятие.
Читать темы форума в социальной сети Изображение ::: или в специальной сети Изображение

Сайты нужно делать на рассово-верной CMS, а снимать лялек только там.

#19 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 478 сообщений
1 128
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 16:02

Sonya*, ясно. Я вкладываю в определение "коммерческий сайт" - это сайт, который приносит заказы клиенту (или себе), с которых можно поиметь коммерческую прибыль, т.е. сайт предлагает товары или услуги.

Сайт для продажи ссылок, статей или для монетизирования трафика - это еще не повод считать их коммерческими

#20 Sonya*

Sonya*

    Школьница - Фея

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPip
  • 1 586 сообщений
1 056
  • Из(GMT + 1:00)

Отправлено 29 Октябрь 2012 - 16:30

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Сайт для продажи ссылок, статей или для монетизирования трафика - это еще не повод считать их коммерческими
Согласна. Я их и не считаю коммерческими.
Как я написала выше,
Коммерческие - это те, которые рекламируют свои товары и услуги и эта реклама является основным содержимым сайта.
Некоммерческие - все остальное, где основное содержимое сайта не является рекламой.
ГС - это те, где после снятия всей монетизации (ссылок, AdSense и так далее) пропадает смысл самого ресурса, для всех, как для владельца, так и для посетителя.
"Щоб не плакать, я сміялась" ©
ban.png124922.png



Похожие темы



Также с тегом сайт, коммерческий

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



© 2017 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal