Перейти к содержимому

MOAB

* * * * * 3 Голосов

Видеовстреча в июне – эффективность электронной торговли

видеовстречи google электронная торговля

  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 189

#1 Spinne

Spinne

    Зануда™

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
3 194
  • Излесу, вестимо

Отправлено 31 Май 2013 - 19:31

Очередная видеовстреча намечена на 13 июня, в 20:00 по московскому времени. Тема встречи – повышение эффективности сайтов электронной торговли.

Анонсированы:

Цитата

вопросы ассортимента, рекомендательных систем, запросной и документной аналитики, метрик, фильтрации, поискового продвижения и рекламы. А также некоторые типичные заблуждения оптимизаторов по поводу внешних ссылок и не только.

В качестве специального гостя и докладчика на встречу приглашён Михаил Сливинский, руководитель отдела поисковой аналитики Wikimart.

:) Ролик, по установившейся традиции, остался на YouTube


Ник не менял, подпись поменяю позже. Ваш Зануда. Он же AHP-net, но это уже там

#2 Stinger82

Stinger82

    Я только учусь....

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 521 сообщений
79
  • ИзМосква

Отправлено 31 Май 2013 - 19:37

А как записаться?
Дурак спорит с каждым,умный-с равным, а мудрый с самим собой!

#3 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
3 500

Отправлено 31 Май 2013 - 19:50

Просмотр сообщенияStinger82 (31 Май 2013 - 19:37) писал:

А как записаться?
Сдурел что ли?

Извини, не удержался.

#4 Spinne

Spinne

    Зануда™

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
3 194
  • Излесу, вестимо

TC Отправлено 31 Май 2013 - 19:55

Текстовая расшифровка встречи

Андрей: Снова всем добрый день, мы в эфире. Меня зовут Андрей, сегодня со мной, правда, в другой студии, Мария и Михаил.

Мария: Здравствуйте.

Михаил: Добрый вечер.

Андрей: Мы начинаем видеовстречу, посвященную тематике электронной торговли. Михаил сегодня наш специально приглашенный гость, специалист по поисковой оптимизации, по маркетингу, по многим другим интересным тематикам. Он работает на портале Wikimart, обладает огромным опытом в этой области и согласился поделиться с нами сегодня некоторыми своими знаниями. Не буду вас задерживать, Михаил, слово вам, пожалуйста, рассказывайте.

Михаил: Андрей, спасибо большое за приглашение, я очень рад участвовать в сегодняшней передаче, буду рад фидбеку и задавайте, пожалуйста, вопросы.
Собственно, я руководитель отдела поисковой и маркетинговой аналитики Wikimart и я бы хотел немножко рассказать о том, что мы делаем, что мы считаем правильным делать в области интернет-маркетинга, как правильно строить некоторые процессы и подходить к задачам. Понятно, что большая часть моего рассказа будет касаться не только e-commerce вообще, но и еще каких-то особенностей, связанных с привлечением трафика – органического трафика из поисковых машин и, соответственно, платного трафика. Что хотелось бы сказать? Во-первых, совершенно очевидная вещь происходит на наших глазах – если кто-то из оптимизаторов вебмастеров этого почему-то не хочет признавать, это напрасно – происходит стремительное изменение поисковых алгоритмов. Поисковые машины все лучше учитывают поведение пользователей, измеряют их удовлетворенность. На некоторых встречах представители поисковых машин рассказывают, что поисковые машины измеряют даже конверсию на коммерческих сайтах. На самом деле совершился колоссальный шаг вперед, ясно, что это не финальная точка, развитие будет продолжаться, и уже абсолютно очевидно, что плохой сайт продвигать сложно, трудно привлекать поисковый трафик на плохой ресурс. Поэтому очень многое из того, что мы делаем, связано с улучшением качества сайта. Причем, это улучшение может быть разного свойства – есть [02:45], которые рисуют какие-нибудь красивые элементы дизайна и прочее, а мы занимаемся, так сказать, численным маркетингом. То есть, вещами, которые можно измерить, каким-то образом алгоритмически улучшить, увидеть результат и так далее – итерационно повышать счастье пользователей и вместе с ним счастье бизнеса нашего. Какие вещи мы считаем правильным делать? Во-первых, в области качества сайта мы считаем правильным управлять ассортиментом. Сейчас у нас де-факто уже сложилась система построены процессы, когда ассортимент в Викимарте определяется маркетингом. Как часто в оффлайне происходит – какие-то коммерсанты закупают какие-то товары, находят поставщиков, которые дают хорошие скидки, и навязывают этот ассортимент покупателю. В онлайне все по-другому – покупателю очень легко уйти с сайта, он не теряет при этом времени и поэтому единственный способ удержать покупателя в онлайне – это удовлетворить его потребность, не навязать ему что-то свое, а помочь решить его задачу. Поэтому ассортимент в e-commerce, на мой взгляд, просто обязан отталкиваться от потребностей людей. Поэтому мы развиваем ассортиментные инструменты для того, чтобы понимать, в чем состоит задача пользователя, находить популярные товары и ставить ассортиментную задачу коммерсанту.
Другая штука – это рекомендательная система. Пользователю часто нужна рекомендация – если он пришел на ваш сайт по довольно общему запросу (например, "ЖК телевизор"), ему нужно каким-то образом предложить какие-то товары. Он еще не сказал вам конкретно, какая диагональ его интересует, сколько денег он готов заплатить, какой бренд его интересует. Он вам еще ничего не сказал, он только пришел на ваш сайт. Но вы уже должны дать рекомендацию – и, что важно, эта рекомендация должна быть достоверна, понятна (пользователь должен понимать, что вы ему порекомендовали) и убедительна (пользователь должен понимать, почему вы это ему порекомендовали). Очень простой кейс: поставьте себя на место пользователя – вообще это хорошая практика, ставьте себя чаще на место поисковой машины, тогда вам станет понятнее, что происходит, чего ждать в дальнейшем и как развиваться. Вот поставьте себя на место пользователя, который пришел в обычный оффлайновый магазин и хочет купить холодильник. Он спрашивает у продавца: "Что вы порекомендуете?". Продавец молча тыкает пальцем в какой-то холодильник и говорит: "Вот этот вот. Это прекрасный холодильник" – и уходит. Он, с одной стороны, рекомендацию осуществил. С другой стороны, пользователю непонятно, почему ему рекомендован этот холодильник. Может быть, он и в самом деле хорош, но если пользователь не понимает, почему эта рекомендация была дана, он и не в состоянии ее оценить, он не считает ее для себя ценной. Поэтому это довольно сложная задача – не просто дать хорошую рекомендацию, но еще и объяснить, почему это так, и сделать это в достаточно доступной форме. Соответственно, рекомендательные системы бывают разные, это коллаборативная фильтрация, бывают ситуации, когда у интернет-магазина еще нет трафика...
(Вы меня простите за некоторую скороговорку, но мне сейчас хочется некоторые вектора проговорить, чтобы они остались у вас в памяти и вы потом могли к ним вернуться. Может быть, у нас еще будут встречи и мы сможем проговорить это подробнее, но в любом случае это важное направление для размышлений.)
Часто спрашивают, что делать, если у интеренет-магазина еще нет трафика. Невозможно посчитать, например, какие товары покупают вместе или смотрят вместе в одной сессии. То есть, нет возможности еще эту статистику собрать. В этом случае вы можете, например, построить алгоритм взвешенной оценки, когда вы подыскиваете пользователю товары, похожие по характеристикам... Поэтому, когда ваш интернет-магазин не имеет трафика, вы можете построить систему поиска похожих товаров по характеристикам. При этом можете взвешивать между собой разные характеристики по важности, это тоже можно делать, можно измерять. Вообще интернет-маркетинг без измерений – это очень странная вещь и я советую не делать каких-то вещей наобум. Сколько раз мы пытались угадать эффективность того или иного внедрения, и каждый раз ошибаемся. Только A/B-тест нам показывает истинную эффективность, а все наши предположения обычно очень далеки от реальности. И это не потому что мы такие плохие и не умеем прикинуть что-то, а просто потому что пользователи очень разные. Нам очень трудно угадать за пользователя, что для него будет хорошо, а что плохо. Поэтому не забывайте: A/B тестирование – только эта вещь даст вам истинное представление о том, что хорошо для ваших пользователей.
Еще две очень важные вещи, которые, на мой взгляд, стоит делать в коммерческой маркетинговой аналитике. Трафик, который приходит на ваш сайт, очень гетерогенный, разнообразный. Пользователи приходят из разных поисковых машин, по разным запросам. Меня, кстати, спрашивали, а как монетизируются запросы из разных поисковых машин в зависимости от длины запроса. Это очень интересный вопрос, ответ на него позволяет сфокусироваться на нужных запросах. На самом деле часть работы аналитика заключается в том, чтобы найти на своем сайте какие-то кластеры похожих пользователей, похожих запросов, похожих страниц входа и для этого кластера найти какую-то специфику. И, обнаружив такую специфику, можно на это влиять. Почему это важно? – Вы, например, можете считать, что у вас все хорошо, продажи находятся на каком-то ровном уровне, вас в общем все устраивает, но при этом у вас на самом деле часть сайта может деградировать, а часть, наоборот, показывать выдающиеся результаты. Если вы смотрите на общую цифру, то вы просто не понимаете, что внутри вашего бизнеса происходит. Это, кстати, не вымышленная история, это абсолютно обычная практика – когда у вас одна группа стремительно наращивает конверсию, при этом у вас может упасть средний чек – то есть, у вас внутри бизнеса происходит очень много интересных вещей. Поэтому идея в том, что нужно делить сайт, пользователей, запросы, документы входные и т.д. , делить на кластеры и пытаться найти какие-то важные вещи внутри этих кластеров, находить какие-то отличия. Это позволит хотя бы на уровне крупных групп делать персонализацию и лучше удовлетворять покупателя.
И буквально несколько слов про метрики и KPI поискового продвижения. Часто оптимизаторы используют единственную метрику – это позиции в поиске. На самом деле это, на мой взгляд, неправильно, мы уже года, наверное, полтора или два используем единственный, по сути, KPI для SEO – это объем продаж через органический трафик. Эта штука очень важна, вот по какой причине: это позволяет достичь результата наиболее эффективным образом. Когда вы оптимизатору ставите жесткое условие "вот этот запрос должен быть в топ-10 и никак иначе", у него не остается вариантов никак выкрутиться, кроме как пытаться решить именно эту задачу и никакую другую. Эта задача в данный момент времени может быть нерешаема, слишком сложна для него. Гораздо лучше, когда вы развязываете руки своему подрядчику, который волен приводить трафик туда, куда нужно и где он лучше монетизируется. У нас так сложилось, что есть целая группа по маркетинговой аналитике, это люди, которые весь рабочий день занимаются улучшением сайта, то есть, рекомендательными системами. И этот фокус на правильный KPI (бизнесовый) фактически заставляет оптимизатора быть маркетологом, в широком смысле этого слова. Не фокусироваться на формальных метриках, а делать хорошо для своего бизнеса и для пользователя.Что толку, если вы привлечете пустой трафик, который никак не монетизируется – он никому не нужен, зачем? И поисковым машинам это не нравится, когда вы привлекаете трафик, с которым ничего сделать не можете. Вы фактически обманули пользователя. Поэтому фокусируйтесь на целевых запросах, которые позволяют совершить транзакцию, и радуйте пользователя и поисковую машину. А поисковые машины отвечают вам в этом смысле взаимностью. Многие замечали, что когда они делают какую-то целевую рекламу, запускают контекстную рекламу по целевым запросам, у них немножко подрастает органический трафик. Понятно, что связи между контекстной рекламой и органическим трафиком никакой нет. С моей точки зрения, вы таким образом рассказываете поисковой машине о том, что ваш сайт вообще существует и что он в состоянии удовлетворять задаче пользователей. Поисковая машина видит, что пользователи совершают конверсию, они довольны, они возвращаются и так далее. Поэтому на мой взгляд, в условиях такого "холодного старта" единственная разумная механика – это не пытаться объять необъятное, не продвигайте сразу десятки и сотни тысяч товаров. Начните с небольшого сегмента, с которым вам все понятно, с которым хорошо умеете работать и вы, и ваши менеджеры, и вы умеете это продавать и у вас это есть на складе... Вот, начните с небольшого сегмента, в котором вы себя чувствуете хорошо, и потихонечку развивайте, расширяйте, не пытайтесь сразу экстенсивно решить задачу.
Последняя вещь, про которую я сейчас скажу... Я просто сейчас отвечаю на многие вопросы, которые уже были заданы на некоторых форумах. Есть такая частая механика в поисковом продвижении: оптимизаторы думают, что можно взять, скажем, опыт из топ-10 – посмотреть, как, например, написаны тексты в топ-10 и так далее – и попытаться воспроизвести это на своем сайте и получить таким образом положительный результат. На мой взгляд, это неправильные действия. В качестве иллюстрации могу сказать следующее. Когда я на форуме предложил подумать – представьте себе ситуацию: ваш конкурент на 10% снизил цену, за счет этого у него на 40% повысилась конверсия, это прекрасно. Вопрос – можете ли вы "унаследовать" этот опыт в свой бизнес? – Несомненно, можете попробовать, но совершенно не очевидно, что вы получите те же самые +40%. Вы можете получить +70 или +17, запросто, и то и другое возможно. То есть, мы понимаем, что бизнес – это сложная вещь. Пользователи разные, спросы разные, документы разные, call-центр отличается, цена разная, все разное. Точно то же самое происходит и в поиске, очень много нюансов, поэтому такое примитивное наследование ничего не даст. Но при этом можно, конечно, наследовать чужие красивые идеи. Вы можете смотреть на сайты своих конкурентов, чтобы находить там идеи, которые можно реализовать на своем сайте. Это, по-моему, позитивная мысль, правильная.
На этом я монолог свой закончу, у меня на самом деле материалов дикое количество, мне очень бы хотелось ими поделиться, но с другой стороны, хотелось бы услышать ваши вопросы и наиболее целевым образом потратить наше время.

Андрей: Михаил, огромное спасибо, очень интересно было, я думаю, что нас смотрят и слушают люди совершенно разного уровня подготовки – от начинающих до опытных вебмастеров, и то, что вы сегодня рассказали, по-моему будет одинаково интересно всем. И тем, кто только задумывается, как вывести свой обычный бизнес в онлайн, и тем, кто уже думает, что собаку съел. Потому что какие-то базовые истины остаются верными для всех.

Мария: В комментариях есть вопрос. Копипаст, полное копирование описания и характеристик товара (телефона или телевизора) с официального сайта производителя – как влияют эти действия на выдачу этой страницы товара в поиске? Это же полный дубликат. Мы, конечно, можем что-то сказать... я не знаю, Михаил, вам тоже интересно?

Андрей: Давайте начнем с Михаила, потом мы просто официальную политику осветим еще раз.

Михаил: Не знаю, насколько мое мнение совпадет или не совпадет с официальным мнением... С моей точки зрения, нужно в любом случае быть полезным для пользователей. Если ваш бизнес не создает value, какого-то значения для пользователя, то это пустая вещь. Откуда взять value? В первую очередь это нормальное оформление, то есть контент может быть по-разному оформлен. Я даже на WebIMHO, по-моему, приводил примеры, когда оплаченная реклама ведет на плохие страницы входа. То есть, там все характеристики вывалены какой-то странной текстовой массой, которую невозможно прочитать, невозможно понять. Во-вторых, в чем ценность может быть? В том, что вам удобно сравнить товары с другими товарами, то есть ваша страница моделей обогащена еще рекомендательными системами разного рода. Это может быть запросная рекомендация, товарная рекомендация – как угодно, их много. Поэтому этот контент безусловно ценный и полезный, он позволяет пользователям как-то перемещаться между товарами вашего сайта, причем, не случайным образом, а максимизируя вероятность покупки. Это value, безусловно. И еще одна компонента – это отзывы, конечно. Часто пользователи очень надеются увидеть отзывы на страницах интернет-магазина. Мы проводили измерения и обнаружили, что появление одного отзыва на товаре приводит примерно к 20-процентному росту конверсии на этой странице. Это очень существенно, на самом деле. Поэтому, конечно, нужно стимулировать пользователей оставлять отзывы – это с одной стороны повысит вам конверсию непосредственно сейчас, в момент публикации, а с другой стороны, это, наверное, улучшит страницу с точки зрения поисковых машин, поскольку обогатит ее ценным контентом. Причем, это происходит сразу в двух частях: тут и текстовый контент обогащается, появляются уникальные полезные тексты, с другой стороны, пользователь тратит больше времени на изучение этого материала, соответственно, проводит больше времени на вашем сайте, и поисковые системы понимают это изменение поведения пользователя и ценят его. Это, по-моему, основные вектора.

Андрей: Очень сложно что-то к этому еще добавить, вы практически полностью все покрыли...

Мария: Я хочу добавить здесь... зная обычную логику части нашей аудитории, первая мысль будет "а где мне купить хорошие отзывы, высококачественные?". Если у вас есть действительно магазин, не фиктивный, тогда просто дайте возможность своим клиентам оставить отзыв. Я очень часто покупаю всякие вещи в интернете и конечно, мне после покупки какого-то товара приходит сообщение от этого продавца, который предлагает мне 10% скидки на следующую покупку, если я зайду и напишу, что я думаю о том продукте, который я уже купила. Таким образом, настоящие клиенты оставляют настоящие впечатления, а не то что какой-то гимназист или студенты какие-то напишут: "Да, это самый хороший товар, это очень хороший магазин"... Отзывы, действительно, должны быть по делу и действительно помогать клиентам. И будущим клиентам, в том числе. Просто покупать дешевые отзывы действительно не стоит.

Михаил: В качестве небольшого дополнения могу просто предложить следующее: можно зайти на любой сервис сравнения цен, выбрать какой-нибудь популярный товар, на который много отзывов и отсортировать эти отзывы по убыванию полезности. Часто бывает такая возможность, когда пользователи могут рейтинговать отзывы, и соответственно, в этом списке вверху окажутся самые полезные отзывы, а не полезные уедут вниз. И просто полистайте, посмотрите. Воспроизвести полезный отзыв – просто написать на заказ – это очень дорого. То есть, это нужен писатель со стажем, на самом деле. Это сложно, потому что в этом отзыве есть все – и восприятие товара, и особенности эксплуатации, и какая-то жизненная ситуация, там все есть. И очень сложно имитировать этот отзыв. Поэтому разумнее просто плотнее взаимодействовать со своими покупателями, чтобы их стимулировать. Причем, это стимулирование не всегда денежное. Я обращал на это внимание – бывают ситуации, когда пользователь гораздо лучше реагирует просто на предложение написать отзыв, чем за какое-то вознаграждение, скажем за какой-нибудь купон. И хорошо пишут отзывы просто по просьбе, как это ни странно. И влезайте в шкуру пользователя – например, в тот момент, когда пользователю только привезли товар, еще рано спрашивать отзыв о товаре, но можно уже спросить отзыв о доставке. А через где-нибудь недельку, дней 10, можно уже спросить отзыв о товаре. Не пытайтесь сразу навязывать пользователю написание отзыва, потому что он еще просто не успел понять, нравится ему или нет. Просто вставайте на его позицию и все получится.

Андрей: Я не знаю, в каком ракурсе был вопрос задан, и Мария, и вы, Михаил, очень хорошо и подробно на него ответили. Единственный момент возникает... насчет злоупотребления отзывами и как с этим бороться. Если начать отзывами злоупотреблять, то с точки зрения поисковой системы этот контент опять станет не уникальным: если один и тот же студент, как выразилась Мария, пишет отзывы для 80 разных сайтов, то он будет писать скорее всего одинаковые отзывы и это опять же будет...

[пауза, неполадки]

Михаил: ...на WebIMHO подняты были. Непременно будем, там довольно интересное обсуждение получилось. Я оттуда не ушел, мне просто не всегда хватает времени своевременно отвечать, но я обязательно продолжу и ответы дам.

Мария: Пока мы ждем Андрея, можем перейти к следующему вопросу. [...] Это был Александр из Молдовы.
Интернет-магазины в зоне .md (Молдова) в региональной выдаче по каким-то причинам новый сайт, не имеющий на себя ни одной ссылки с этой зоны, выше, чем все интернет-магазины, имеющие региональные ссылки на себя. Потом большими буквами: ПОЧЕМУ?
Нам было бы, конечно, очень интересно посмотреть, что происходит в выдаче google.md, но без примеров очень сложно сказать, почему именно ранжируется этот сайт и что это за сайт. Так что, Александр, если слышите сейчас, напишите в чате, либо в комментариях, мы обязательно посмотрим и можем продолжить дискуссию на форуме, если вам интересно... Я вижу, что здесь в чате дискуссия очень интересная...

Андрей: Вопросы в комментариях. Когда компания Google выпустит руководство с рекомендациями по поисковому продвижению для интернет-магазинов?
Конкретно для интернет-магазинов обещать не могу, но у нас есть руководство по поисковой оптимизации достаточно подробное, есть статья с рекомендациями о том, как выбирать поискового оптимизатора, и есть краткое руководство, на одной страничке, для совсем начинающих. Ссылки на все эти ресурсы обязательно потом поместим в описание видео.

Мария: мы уже публиковали блог-пост, как раз в прошлом году, Джон Мюллер, по-моему, писал – для коммерческих магазинов. Я попытаюсь найти и потом опубликуем в ссылках.

Андрей: Александр спрашивает (по-моему, другой Александр): Какое количество отзывов оптимально допускать на Landing page товара? Есть ли пессимизация при очень большом количестве отзывов?
На второй вопрос ответ – нет. Потому что само слово "пессимизация" – исключите из лексикона это странное слово. И такого понятия, как большое количество отзывов, нет. Чем больше отзывов, хороших и то, что мы обсуждали раньше, тем лучше. А вот какое количество оптимально допускать на Landing Page... Михаил, у вас есть какие-то соображения по этому поводу?

Михаил: Да, соображения есть. Мы проводим много экспериментов на сайте, постоянно крутятся от 5 до 10 A/B тестов параллельно, и можем сказать, что здесь нет универсального решения. Просто нет, потому что пользователи разные, как я уже говорил, и здесь нужно аккуратно пробовать. Почему много отзывов или вообще много контента может быть плохо? Равно, кстати, как и почему может быть плохо много рекомендаций или чего-нибудь еще – просто потому, что каждый элемент страницы – это время и внимание. И если мы внимание пользователя расфокусируем, то мы рискуем ухудшить экономику сайта. Простой пример: пользователь уже совершает покупку, уже выбрал себе товар, и мы ему вдруг, в последний момент перед тем, как он его купит, показываем 10 похожих товаров. И он начинает задумываться: а может быть, это и в самом деле был не самый лучший товар, опять начинает выбирать, и так далее. Поэтому во всем нужно знать меру. Отзывы – это на самом деле полезная штука, классная. Но в плане размещения – здесь нужно просто тестировать, аккуратно тестировать. Здесь ничего другого посоветовать невозможно, просто проверяйте, обязательно это делайте, потому что ни вы не угадаете, ни я не угадаю. Мы каждый божий день ошибаемся, но эти ошибки стоят того, потому что только через эти ошибки мы можем сделать сайт лучше.

Андрей: Золотые слова. Тем временем Алекс нам прислал пример выдачи по Молдавии с магазином – я не думаю, что мы сейчас на лету разберем, что именно происходит. Спасибо за пример, мы обязательно посмотрим, если здесь что-то реально не так, значит, попробуем поправить.

Мария: Потом есть еще вопрос от Андрея, как лучше делать блог для интернет-магазина – на поддомене, или лучше внутри сайта?
В принципе, для нас как поисковика это без разницы – как вам удобнее делать, так и делайте. Это зависит от CMS вашего сайта, структуры URL и так далее. В принципе, для нас не существует разницы, если мы можем нормально сканировать и индексировать содержание этого блога, то находится он на поддомене или внутри сайта, не имеет особого значения.

Сергей: Меня зовут Сергей у меня вопрос - к Марии, наверное. Скажите пожалуйста, влияет ли наличие разметки структурированных данных в выдаче поисковика?

Мария: То есть, каким образом влияет?

Сергей: То есть, повышается ли в выдаче в поисковике при наличии структурированных данных интернет-магазин?

Мария: Только из-за наличия разметки структурированной разметки? Знаете, это само по себе не значит, что он будет ранжироваться выше просто потому, что на нем есть структурированная разметка. Но это значит, что мы будем лучше понимать содержание этой страницы и в зависимости от запросов пользователей мы можем показать сниппет с отзывами или с ценами. И тогда увеличивается возможность, что это привлечет внимание пользователей и они перейдут по этой ссылке. Но просто из-за наличия разметки на сайте он не будет ранжироваться выше. Андрей, ты хочешь что-нибудь добавить?

Андрей: Нет, ничего к этому не могу добавить, кроме того, что потенциально можно рассчитывать, если у вас не просто структурированная разметка, а еще и по делу и это на самом деле хороший сайт и люди туда будут заходить и что-то там покупать, и пользоваться им все больше и больше – это просто эффект снежного кома. Чем больше они будут приходить, тем больше будут оставлять отзывов, больше будут приводить друзей, и больше шансов, что сайт в популярности своей будет только расти, но это долгосрочный план.

Мария: Мы в конце концов надеемся, что они будут что-то покупать, если это коммерческий сайт, а не просто оставлять какие-то отзывы.

Сергей: Заходят покупать, но не в таком количестве, как бы хотелось.

Михаил: Можно немного дополнить, если есть возможность. Я обещал на форуме про это чуть-чуть рассказать. Меня спрашивали, как мы управляем сниппетами, делаем ли мы что-то для этого. Это очень похожий вопрос на самом деле. Мы управляем сниппетами, мы для этого придумали наследуемую систему шаблонов, когда мы указываем, каким должен быть title и description на верхнем уровне, дальше это наследуется вниз, если у нижнего звена есть собственная настройка, тогда вступает в действие она и так далее. В чем идея этого функционала? В том, что мы пытаемся, во-первых, на каждом типе страниц решить задачу пользователя – ну просто потому, что пользователь, который пришел за конкретной моделью, уже про нее что-то знает. И он, наверное, стремится понять, в правильном ли месте он пришел покупать. И если он уже знает про модель – наверное, ему уже надо говорить про цену, про скорость доставки, про гарантию – про вещи, которые связаны уже с транзакцией. А если пользователь пришел по какому-то общему запросу – например, те же ЖК телевизоры или холодильники – то ему, наверное, надо говорить про широту ассортимента, самые популярные бренды, количество предложений и так далее. То есть, мы по-разному подходим к шаблонам сниппетов (тайтлов и descrittion) для разных типов страниц и включаем в эти шаблоны бизнес-информацию. У нас есть специальные подстановочные блоки, когда мы можем, например, три самых популярных бренда показать прямо в тайтле или в дескрипшене. Развитие такой системы позволило нам очень здорово повысить качество сниппетов, пользователям тоже нравится, это видно. Где-то процентов 70 или даже 80 сниппетов по тем запросам, которые мы отслеживаем, получаются именно такими – тайтл и дескрипшен, потому что они отвечают задаче пользователя, пользователи охотно по ним кликают. При этом очень важно, конечно, не обмануть, то есть, если вы в чем-то сомневаетесь, не показывайте неверную информацию. Сниппет должен быть не только привлекательным, но и честным, иначе вы просто теряете доверие пользователя.

Мария: Вопросы в чате: влияет ли на ранжирование наличие русского языка в URL? Как ранжируются домены .рф?
Если все слова, которые входят в URL, в правильной кодировке, тогда мы прекрасно понимаем, что это за слово. Так что это очень хорошо, когда у вас такая аудитория, которая ищет именно на русском. Я знаю, что в России есть много вебмастеров, которые стараются позиционировать сайты, предназначенные для, скажем, иностранных клиентов, которые ищут на английском, но в принципе, если у вас все в порядке с кодировкой, то не должно быть никаких проблем с ранжированием из-за наличия русского языка в URL. Спокойно можно делать такие URL, если вам кажется, что это нужно вашим пользователям.

Андрей: А домены .рф – надо просто обратить внимание. что им не дается никаких особых преференций перед любыми другими доменами. Единственное исключение – они точно так же, как, например, домены .ru, воспринимаются как географически привязанные к определенной локали. И таким образом, при определенных запросах определенных пользователей из определенных мест это может приниматься во внимание. Вы знаете, что в инструментах для вебмастеров можно, например, для доменов .com или .net настраивать географическую привязку своего сайта. В определенной степени использование домена .ru, .рф, co.uk – это уже географическая привязка вашего сайта к определенной местности.

Мария: Еще вопрос: влияют ли на продвижение интернет-магазина большое количество директив robots и определенные куски кода от Яндекса в HTML?

Андрей: Куски кода от Яндекса – обязательно, как можно больше. Особые бонусы за код от Яндекса. [общее веселье]
Не знаю, что за куски кода, возможно, речь идет о Яндекс-метрике...

Мария: Если у вас с версткой все правильно, если мы нормально можем отсканировать ваш код... В принципе, если встроены какие-то приложения, которые не особо замедляют сайт и мы можем спокойно парсить и понимать исходный код сайта, то тогда не должно быть никаких проблем. Есть, конечно, приложения, которые замедляют загрузку страницы, и вы знаете, что в некоторых случаях, когда все остальные факторы одинаковы, но один сайт медленнее другого, то мы постараемся показать пользователю тот, который быстрее. Но в принципе, и Яндекс и мы стараемся делать так, чтобы коды метрики не замедляли особо страницы, поэтому я не думаю, если речь здесь о кодах Яндекс.Метрики, что будут какие-то проблемы. Самое главное, чтобы исходный код был правильный и чтобы можно было понять, что там за контент на самом деле.

Андрей: Директивы в robots – я даже не понимаю, что значит большое количество директив. Пишите столько, сколько вам необходимо, если у вас много служебных страниц, которые надо закрывать, пишите в robots. И не забывайте про возможность управлять параметрами URL в инструментах для вебмастеров, иногда это более эффективно и быстро.

Мария: Влияет ли на позиции подключение Google Analytics?
Нет. Мне кажется, давно уже был ролик с Мэттом Каттсом, который ответил на тот же вопрос, то есть команда качества поиска и команда веб-спама вообще не смотрит на информацию, которую предоставляет Google Analytics, это две совершенно разные части компании, и существует Великая китайская стена между ними – так же, как она существует между отделами рекламы и отделами поиска. Так что, если вам интересно, что делают пользователи на вашем сайте, как они заходят, как они уходят, тогда попробуйте использовать Google Analytics, но это никак не скажется на позиции в выдаче. Кроме, как уже говорил Михаил, если вы отслеживаете и делаете изменения на вашем сайте, то это – может, каким-то индиректным образом – скажется из-за того, что вы просто внесли какие-то улучшения. Но просто существование кода Google Analytics на сайте не сказывается.

Михаил: Можно, буквально два слова дополнить? Я просто по роду деятельности довольно часто провожу семинары и слышу эти вопросы – можно ли подключаться к Аналитиксу, к Метрике, безопасно ли добавить сайт в панель вебмастера... Однажды у меня даже спросил один оптимизатор следующее: "А как мне добавить сайт в панель вебмастера поисковой машины так, чтобы поисковая машина про это не узнала?". Достаточно сложная задача, по-моему, нетривиальная. На мой взгляд, на самом деле поисковые машины давно знают то, что хотят знать. Вы прикиньте, на каком количестве браузеров установлены тулбары – то есть инструменты, через которые поисковая машина в состоянии – анонимно, конечно, обезличенно – собирать и анализировать информацию. Поэтому навряд ли Google Analytics нужен поисковой машине как источник данных, но он очень нужен вам, потому что без такого рода инструмента вы просто не поймете, что вы делаете хорошо, а что плохо. И Если вы не пользуетесь такого рода инструментами, то вы просто себя обделяете информацией, а поиск в общем, и так знает достаточно.

Андрей: Да, но я опять добавлю к тому, что Мария сказала (на то, что Михаил сказал). С одной стороны, абсолютно верно, а с другой стороны поисковую систему извне – Google в целом как организацию – вы воспринимаете скорее всего как единое целое. Но я еще раз подчеркну, что внутри самой компании существуют очень жесткие правила на обмен информацией. У отдела качества поиска и у отдела поиска в целом нет доступа к информации о рекламодателях, у отдела рекламы нет доступа к той информации, которой обладает отдел качества поиска. Это все разделяется, и информация пользователей, которую они предоставляют, используется только с той целью, для которой она была предоставлена.

Михаил: На самом деле это общепринятая схема, у нас, например, у маркетинга и у коммерции могут быть разные задачи с точки зрения бизнеса и мы находимся в достаточно жестком взаимодействии. Но именно в этом споре, в этом конструктивном конфликте внутреннем и появляется истина. Потому что часто бизнес обязан удерживать разные метрики на каких-то заданных уровнях и в этом взаимодействии получается результат. То есть, это вполне нормально, когда внутри компании существует разделение.

Андрей: Рад, что вы считаете это нормальным. Я тоже считаю это более чем нормальным. мы очень стремимся это всеми силами поддерживать и не переступать через это.

-- У меня есть живой вопрос. Меня Михаил зовут, я из Москвы. Представим себе такую ситуацию, что у нас есть один сайт, который занимает высокие позиции, но это, скажем, не просто обычный интернет-магазин, а какой-то сайт, который предоставляет услуги. Скажем, продает обучение на каких-то курсах. Он уже давно, лет пять есть, и приходит зеленый парень, делает блог на Вордпрессе, пишет комментарии сам, у него приходят какие-то покупки... Сколько времени ему нужно, чтобы "перебороть" того, кто был на первом месте и возможно ли это вообще? Если, скажем, рекламный бюджет у него минимальный, все у него по минимуму, но с разметкой, со всем все у него хорошо.

Андрей: Михаил, рискнете? Про перебороть?

Михаил: Да почему же нет. Я уже немножко про это сказал. Если посмотреть на то, какие типы поведенческих факторов могут использовать поисковые машины, это доступно в публикациях, много статей на этот счет есть... Мы увидим, например. запросные поведенческие факторы, которые зависят от запроса, есть поведенческие, которые зависят от запроса и от документа, а есть хостовые поведенческие факторы, которые зависят от вообще целиком хоста. Ну, и другие есть некоторые категории. По идее, поисковой машине правильнее всего использовать связку "запрос – документ". Она наиболее точно характеризует удовлетворенность пользователя. Но проблема заключается в том, что не всегда по этому запросу есть достаточная статистика, достаточная накопленная информация, чтобы значимые результаты посчитать на стороне поисковой машины. И тогда происходит совершенно естественная вещь – происходит агрегация. Ну, вот опять встаем на место поисковой машины. Вы понимаете что на этот документ приходят люди по трем запросам, по одному у нас есть статистика достаточно объемная, по двум другим нет. Вы делаете достаточно смелое предположение, что два других запроса приведут к не худшим результатам, чем известный вам. То есть, вы агрегировали информацию до документа и таким образом можете делать какие-то предположения. Либо еще дальше идем – от одного документа переходим на уровень хоста и предполагаем равенство документов внутри хоста. Вот такие простые механики приводят нас к пониманию следующего факта: когда вы хотите занять какую-то нишу, не пытайтесь ворваться туда просто "на лихом коне". Заходите аккуратно, выберите самые целевые запросы, самые целевые документы, научитесь привлекать очень целевую аудиторию, и здесь научитесь отрабатывать здорово. Дальше потихонечку можно будет расширяться, но вот эти благодарные пользователи на небольшом сегменте будут вам очень полезны. Здесь главный рецепт – это не пытаться сразу охватить необъятное. Начинайте с малого, начинайте с того, где вы умеете работать. И это, по-моему, вообще главный фактор, потому что я вижу очень много неудачных примеров e-commerce, когда просто усилия прикладываются не туда. Когда у вас гигантский сайт, сотни тысяч документов, очень легко делать "очень правильно, но не там". Вы можете прилагать усилия просто не в той точке – совком тоже можно пытаться копать асфальт, но это бесполезно. Поэтому главная идея здесь в правильном приложении усилий.

Андрей: Я вижу, впервые у нас такая масса вопросов, если мы не успеем кому-то ответить сейчас, мы постараемся найти ответы на ваши вопросы и ответить на форуме для вебмастеров Гугла, и ссылка туда будет в описании к этому видео, так что вы сможете прочитать ответ по крайней мере.

-Насколько важен фактор скорости загрузки страницы при прочих равных? При прочих равных та страница, которая быстрее, может показываться выше. Но это только при прочих равных. То есть, он существует. но не зацикливайтесь на нем.

Мария: То же и я хотела сказать, задумайтесь о своих пользователях, сколько им приходится ждать, пока ваши страницы загружаются.

Андрей: Да, но просто не думайте, что разница там в 5 миллисекунд будет выражаться в разнице в ранжировании, не надо в это слишком сильно углубляться.

Мария: Если у вас есть много пользователей, которые заходят на ваш сайт с телефонов или таблеток и вообще через 3G, а не через Wi-fi, тогда получается, что терпение у людей уменьшится гораздо больше, чем если они с лаптопом рассматривают ваш сайт. Попробуйте загрузить страницу вашего сайта на телефоне через 3G, посмотрите, что будет. Тогда у вас, я думаю, сразу будут идеи о том, что можно делать. Но в первую очередь подумайте о том, кто заходит на ваш сайт, с каких устройств и потом уже можете оптимизировать, если это нужно. Но я бы не сказала, что это должно быть самой первой заботой каждого вебмастера, существуют еще гораздо более важные вещи, которые Михаил уже упомянул в самом начале видеовстречи.

Михаил: На самом деле стоит задуматься, может быть, эта скорость важна вашим пользователям. Есть некоторые случаи, когда пользователи от вас ждут скорости и не готовы ждать. Пару лет назад, наверное, была прекрасная статья Андрея Себранта, директора по маркетингу Яндекса, называется она "[...]" он там приводит итоги измерений, которые они проводили – про то, как отток пользователей связан со скоростью загрузки документа. И вот там 0,1 секунды, 100 миллисекунд – это гигантское время на самом деле. Поэтому здесь важно смотреть на ваших пользователей и удовлетворять их ожидания. Мне кажется, это важнее в данном контексте. Мне кажется, что скорость загрузки – это не очень сильный фактор, но он может быть очень значим для пользователя.

Андрей: Было по шопингу два вопроса. Во-первых, появится ли Гугл-шопинг в России и на Украине? У меня сейчас нет по этому поводу никакой конкретной информации, следите пожалуйста за официальным блогом этого продукта, за официальным блогом Google Russia, при запуске таких крупных продуктов в какой-то стране сообщение будет, вы его не пропустите. Изо всех возможных источников вам об этом расскажут.
Второй вопрос, непосредственно связанный с этим – о Trusted Stores, о разметке, которая сейчас употребляется в англоязычном Гугле для некоторых магазинов. Опять же, я не знаю, будет ли эта разметка на российском рынке, и если будет, то когда. Но опять же, если она будет, то через наши официальные каналы вы об этом узнаете. И на Гугл-плюс, и в блоге... достаточно просто следить за нашими официальными каналами и вы будете первыми узнавать о всех новинках.
Как влияет AJAX и Java на продвижение сайта? Давайте, я быстро отвечу, а потом Михаил добавит из личного опыта. Мы за последнюю пару лет добились достаточно больших успехов в понимании содержания в Java-скрипте и AJAX'е, поэтому никак негативно это уж точно не влияет, чем дальше, тем меньше разницы становится, есть ли там это или нет, и в принципе, больше разница в пользовательском опыте – как пользователю нравится ваш сайт и работа с ним. Так что никакого негатива здесь нет. Может быть, из опыта практической работы, Михаил?

Михаил: Тут сложно добавить. Иногда бывает так, что в индекс попадают какие-то служебные части из Java-скрипта. Такое случается, но это решается просто закрытием от индексации скриптов, это возможно сделать. В целом, никаких специальных особенностей нет. Здесь действительно важнее пользователи. которые хотят, чтобы фильтры отрабатывали быстро, чтобы не приходилось лишний раз жать кнопку, чтобы оно само перезагружалось в этом окне и т.д. То есть, это на самом деле [... - 55:40] гораздо больше, чем SEO.

Мария: Я вижу здесь такой... несколько философский вопрос. Имеют ли преимущество в выдаче информационные сайты над коммерческими или наоборот по одинаковым запросам? Это очень зависит от так называемого интента, то есть, намерения пользователя. Мы стараемся угадать, что именно нужно пользователю. Конечно, если пользователь набирает в поисковой строчке "телевизор" – непонятно, ему интересна покупка телевизора, или просто он хочет что-то узнать о телевизорах в целом. То есть, на основе многих разных факторов, в том числе истории запросов этого пользователя, если он у себя включил это в настройках своего аккаунта, мы стараемся показывать максимально широкий спектр результатов. Я бы не сказала, что информационные или коммерческие сайты в принципе имеют преимущества. Очень много зависит от истории запросов пользователя, от конкретного запроса – то есть, мы стараемся показать то, что (мы думаем) будет лучшим ответом на этот вопрос. Но если есть какие-то примеры интересных запросов, тогда можно посмотреть. А просто так, в общем, ответ на этот вопрос – "нет".

Андрей: Ну, и плюс – надо добавить, что априори нет такого ярлыка, который бы поисковая система вешала: это коммерческий сайт, а это информационный. Все сайты априори рассматриваются на равных основаниях. Другой вопрос, что они содержат в себе, отвечают ли они не только запросу, но и задаче пользователя.
Александр спрашивает в чате: Правильно ли я понимаю, что Adsense, даже при исключительных бюджетах, не может повлиять на сырую выдачу? – Правильно, абсолютно правильно понимаете. Очень приветствуем использование разных форм монетизации вашего контента в Интернете, поскольку это позволяет ему развиваться и расти, но никакие бюджеты и мега-вложения в это никак не могут повлиять на положение сайта в выдаче.
Насколько быстро будет отдаваться приоритет для магазинов, сверстанных по всем семантическим правилам HTML 5?
Ну, вопрос как бы немножко с подвохом. Если код сайта сверстан неправильно, есть шансы, что там что-то не работает. И поэтому может быть, что там что-то не показывается, не включается, навигация не работает, еще что-то такое... В таком случае есть шанс, что такой сайт не будет нравиться пользователям, и поисковой системе тоже нет – она просто не будет иметь возможности находить разные его страницы. В этом смысле да, но это имеет отношение не только к HTML 5, это имеет отношение к любой верстке. А так, чтобы мы HTML 5 отдавали предпочтение только потому, что там правильная верстка – Мария, поправь меня, по-моему у нас нет ничего такого.

Мария: Нет, просто HTML 5 дает хорошие возможности делать очень много интересных вещей на сайтах, притом не ухудшая доступности сайта. То есть, если вы делаете какие-то интересные вещи, анимации на сайте, заголовки... то тогда на айфонах и на айпадах все это показываться не станет. А HTML 5 дает очень много интересных возможностей, притом не ухудшая юзабилити, поэтому можно поэкспериментировать, но, как и с каждой новой технологией, надо осторожно экспериментировать, чтобы не сломать все сразу.

Андрей: Иван уточняет свой вопрос – речь идет о валидности кода в соответствии W3C. Но это не в отношении к HTML 4 и к чему угодно. Как бы это хорошо, чтобы ваш код был валидным, чтобы он правильно работал, чтобы не было ошибок, но это не является фактором. Фактором является следствие этого, то, что Мария рассказала – да, при помощи HTML 5 можно делать то, что при помощи Flash сделать нельзя. И это круто. И в этом смысле это фактор. Но сам по себе безошибочно написанный код не дает преимуществ напрямую. Он дает их через то, что правильно написанный код улучшает функциональность сайта – да, но это как бы и очевидно. И далее там уточнения идут про семантику и т.д. – думайте обо всем этом в этом ракурсе: правильно написанный сайт хорошо работает, он нравится пользователям. И это хорошо. Но тот факт, HTML 5 там, или 4, или появится новый какой-то формат – это само по себе ни на что не влияет.
- Проблемные движки, с которыми Гугл работает хуже. – Нет, все перечисленные в вопросах. Пожалуйста, используйте CMS, только очень вас попрошу, если вы пользуетесь стандартными CMS, то следите за их безопасностью. Многие из них бывают уязвимы, если не обновлять их. Это немножко за рамками сегодняшнего обсуждения, но просто никогда не лишне напомнить.

Мария: Есть интересный вопрос. Если Panda пессимизировала главную страницу сайта за ссылки, влияет ли это на другие страницы сайта?
Во-первых, Panda как алгоритм со ссылками не особо связана, это преимущественно связано с содержанием самого сайта. По-моему, Амит Сингхал написал очень интересную статью, я постараюсь скинуть ссылку на эту статью в чате. Но Panda как алгоритм не имеет связи со ссылками, и еще что я хотела сказать – она работает на уровне сайта. То есть, если есть какая-то часть сайта, на которой есть низкокачественный контент и Panda это нашла, – если вы действительно уверены, что именно Panda есть на вашем сайте, то тогда она будет действовать именно на уровне сайта. Но я еще хочу добавить то, что мы всегда стараемся напомнить пользователям и вебмастерам – я не хочу сказать, что в 99, но примерно в 85% случаев вебмастер, который думает, что на его сайте есть какая-то панда, ошибается, там есть какие-то совершенно технические неполадки. Или что-то другое совсем, гораздо проще. Так что если вы сомневаетесь, зайдите к нам на форум, пожалуйста, мы там еще в деталях обсудим. Просто Панда, Пингвин и все эти животные в зоопарке – они как бы приобрели большую популярность и это первое, что приходит вебмастеру в голову, если есть какие-то проблемы с сайтом. На самом деле очень редко оказывается, что это действительно настоящая причина проблем. Андрей, ты хочешь что-нибудь добавить?

Андрей: Мы вышли уже за рамки отведенного часа и просто время пролетело незаметно, я хочу сказать за это большое спасибо Михаилу, который сегодня просто невероятно оживил дискуссию – и юмором своим и знаниями. Я поэтому искренне надеюсь, что это не последняя встреча. Михаил, вы как думаете?

Михаил: Спасибо большое за приглашение, я тоже рад был бы продолжить и хочу попросить аудиторию быть чуть активнее до встречи. Пожалуйста, помогайте формировать контент, предлагайте вопросы, вокруг которых мы сможем более четко построить изложение, потому что на самом деле можно про ассортимент и про ранжирование моделей говорить часами. Поэтому давайте еще до встречи чуть-чуть активнее поработаем, с тем, чтобы встречи были еще более полезными. Спасибо большое за внимание, я буду рад продолжению, конечно.

Андрей: Я тоже очень рад, и думаю, Мария тоже рада...

Мария: Спасибо большое, Михаил, это была просто великолепная встреча.

Андрей: Мы, к сожалению, не успели ответить на все вопросы – еще масса вопросов была задана до встречи. Мы обязательно попытаемся на те, что можем, ответить, выложить эти ответы в открытый доступ и на форуме, ссылка на него будет и в описании ролика на YouTube.
Так что ждите новых видеовстреч, мы выложим вскоре календарь на следующее полугодие. Спасибо всем за внимание, с вами были Андрей, Мария и Михаил. До новых встреч.

Сообщение отредактировал Spinne: 20 Июнь 2013 - 04:25
Добавлены ссылки на статьи, упоминавшиеся участниками

Ник не менял, подпись поменяю позже. Ваш Зануда. Он же AHP-net, но это уже там

#5 Zugagang

Zugagang

    Перзидент Синдиката

  • S.E.Syndicate
  • PipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
1 753
  • ИзГМО

Отправлено 31 Май 2013 - 19:57

Просмотр сообщенияSpinne сказал:

(если таковые найдутся)
да, сливинского слушать не очень хочется, ну и рекомендации от гугла как продавать - это что-то с чем-то :)
чую угарно будет. А еще, мне интересно, они программу заранее обсудят и Андрей будет гнуть про свои "развивайте сервис", а Сливинский будет нам цифры красивые рисовать и будут друг другу поддакивать или где?
Ставлю на мордобой :)

#6 Дартаньян

Дартаньян

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 544 сообщений
5 496
  • ИзКрии

Отправлено 31 Май 2013 - 20:16

Липатцев: do, do, do
Сливинский: kpi, kpi, kpi
Сеошнеги: link, link, link

do kpi link link
do do kpi link
do do do kpi
do do do do

давайте лучше про бабочек, ну сколько ж можно про эти магазины, вопрос ща отправлю (мне там места не хватило).

Итак, стд сеошный вопрос: Что всё-таки должна содержать страница с листингом товаров (название, параметры, описание, отзывы, ранки, сортировки, фото, alt, title=, <title>, schema.org, цены, "руб.") и не содержать (убрано в onload-ajax, "руб." заменено на <img>, крошки, меню, футеры, etc), чтобы всех забороть и минимально огребсти. Tf, idf, bm*, мощности, контрастность и прочий матан. На примере раздела про зелёные чайники, например.

upd
если останется время можно спалить регрессионную модель по статистикам числового ряда для ранкинга и антиспама (в том же контексте) и мы вам сделаем много-много хороших сайтов прямо через неделю :) ie: mean, harmonic, geometric mean, root mean square, minimum, maximum, mode, first quartile, third quartile, interquartile range, median, extreme outlier, sample standard deviation, sample variance, sample range, coefficient of variation, relative standard deviation, population standard deviation, population variance, mean deviation, standard error of the mean, median deviation, quartile deviation, coefficient of quartile variation, skewness, quartile skewness, momental skewness, Pearson's first coefficient of skewness, Pearson's second moment of skewness, kurtosis, excess kurtosis, confidence intervals: normal intervals (90%, 95%, 99%), t-intervals (90%, 95%, 99%)
Плачет барсук над трупом лося...
Тихону пить нельзя!

#7 Zugagang

Zugagang

    Перзидент Синдиката

  • S.E.Syndicate
  • PipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
1 753
  • ИзГМО

Отправлено 31 Май 2013 - 21:07

Ну и у меня тогда вопросы к Сливинскому, ибо титулован громко:
Не парит ли Михаила, что сайт весь в соплях и из 3-х лямов всего 200к страниц в индексе? Верит ли Михаил в сопли вообще или будет поддакивать Андрею, что мол сопли - это миф? Когда вы начнете на викимарте писать длинные тайтлы (уже пора, наверное)?

#8 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
3 500

Отправлено 31 Май 2013 - 21:43

Ладно, и у меня тогда нормальный вопрос для видеовстречи.
Вопрос такой: Есть очень много товара, для которого придумывать уникальный текст это значит вредить репутации этого товара. Например кондиционеры. Есть спецификации на официальном сайте фирмы производителя. Всё остальное от лукавого. Однако, если не менять текст, то интернет магазин будет ранжироваться очень плохо. И не только в гугле. Надо ли тем не менее придумывать оригинальное описание для всех товаров, или хватит неуникальной спецификации? Можно ли заменить описание товара отзывами покупателей (размещенные на странице товара)?
Воть.

#9 Zugagang

Zugagang

    Перзидент Синдиката

  • S.E.Syndicate
  • PipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
1 753
  • ИзГМО

Отправлено 31 Май 2013 - 22:14

Zla13, это уже было в каком-то хэнгауте про ИМ-ы. Никто не требует уникализировать карточки товаров.

Просмотр сообщенияZla13 сказал:

Можно ли заменить описание товара отзывами покупателей (размещенные на странице товара)?
Оставляешь описание товара неуникальное с характеристиками и все такое и отзывы прикручиваешь и ок.

Просмотр сообщенияZla13 сказал:

Надо ли тем не менее придумывать оригинальное описание для всех товаров, или хватит неуникальной спецификации?
хватит

Просмотр сообщенияZla13 сказал:

Ладно, и у меня тогда нормальный вопрос для видеовстречи
зануда :P

#10 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
3 500

Отправлено 31 Май 2013 - 22:24

Зуга, судя по уверенным ответам, напоминающим ответы официальных представителей гугля, могу предопложить, что ты таки продался к ним с потрохами :)

#11 Zugagang

Zugagang

    Перзидент Синдиката

  • S.E.Syndicate
  • PipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
1 753
  • ИзГМО

Отправлено 31 Май 2013 - 22:38

Zla13, ну просто я уверен, что они это повторят и все)

#12 Zla13

Zla13

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
3 500

Отправлено 31 Май 2013 - 22:47

Я задал вопрос, отлично зная ответ. Но дабы поддержать видео встречу ,я его задал.

#13 Zugagang

Zugagang

    Перзидент Синдиката

  • S.E.Syndicate
  • PipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
1 753
  • ИзГМО

Отправлено 31 Май 2013 - 23:15

Ну тогда и я весь такой серьезный спрошу у Андрея:
планирует ли гугл запуск аналога я.маркета и, собственно, викимарта в рунете? Если нет - почему?

#14 Spinne

Spinne

    Зануда™

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
3 194
  • Излесу, вестимо

TC Отправлено 31 Май 2013 - 23:34

У меня не вопрос, а скорее просьба. Абсолютно банальная: будьте взаимно вежливы.

Со стороны коллег хотелось бы видеть понимание того, что Google – это поисковая система со своими интересами, своими проблемами, своей "кухней", которая далеко не вся и не всегда может быть выставлена на всеобщее обозрение. И что участвующие во встрече гуглеры – вовсе не те люди, которые могут изменить в этом поиске всё, что угодно, просто щелкнув пальцами. На самом деле таких, кто смог бы это сделать, вообще не бывает. Как и чудес.


Со стороны гуглеров хотелось бы видеть осознание таких же простых фактов.
Что с ними разговаривают не "спамеры по дефолту", а те самые вебмастера, на результатах деятельности которых, собственно, и существует поиск.
Что понимание логики ранжирования нужно в первую очередь не для каких-то имитаций качества на дорвеях, а для улучшения качества нормальных, нужных людям сайтов.
И что слова вроде "это вам знать (понимать) незачем" – очень мягко говоря, бестактны.

Вас поймут – уверяю, прекрасно поймут – если вы честно скажете "вот в этой области мы еще не научились как следует противодействовать спаму, поэтому не раскрываем информацию".
Ник не менял, подпись поменяю позже. Ваш Зануда. Он же AHP-net, но это уже там

#15 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 913 сообщений
7 133
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 02 Июнь 2013 - 14:33

На нашем форуме и черных сеошникив в прямом понимании то нет, ну почти, не приживаются они тут.
В наших же интересах делать хорошие сайты и радеть за качество выдачи, мне лично просто приятно по дефолту такое взаимодействие.

Это лирика.
На практике (вопрос номер /#entry103899) в моей версии - Почему гугль считает спамными страницы с перечнем товаров (кондиционер такой-то, сякой-то только потому, что они содержат много раз слово кондиционер?)
Почему нельзя это как-то учитывать?

#16 pyramida

pyramida

    Продвинутый

  • Участник
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
63

Отправлено 05 Июнь 2013 - 20:28

Просмотр сообщенияZugagang сказал:

планирует ли гугл запуск аналога я.маркета и, собственно, викимарта в рунете?
они же делают (кажется еще делают) http://www.google.com/trustedstores/ не читали?

Просмотр сообщенияdonc сказал:

Почему гугль считает спамными страницы с перечнем товаров (кондиционер такой-то, сякой-то только потому, что они содержат много раз слово кондиционер?)
они также считают спамом пачки телефонов на странице :)

#17 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 329
  • Извсегда здесь был

Отправлено 05 Июнь 2013 - 21:09

Кто-нибудь из присутствующих понял, что сказал ? Мне просто интересно.
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#18 Дартаньян

Дартаньян

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 544 сообщений
5 496
  • ИзКрии

Отправлено 05 Июнь 2013 - 21:47

Просмотр сообщенияMAzZY (05 Июнь 2013 - 21:09) писал:

Кто-нибудь из присутствующих понял, что сказал ? Мне просто интересно.
если объяснить, то тебе станет стыдно, в векторном виде это выглядит как Y = AX + B
Y - это какой-то ранкинг, A - коэффициенты для X переменных (они же фичи/факторы/сигналы), B - (простите) (спокойно) (вдохните) свободный член многочлена
Плачет барсук над трупом лося...
Тихону пить нельзя!

#19 MAzZY

MAzZY

    Биоробот на 146%

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 753 сообщений
2 329
  • Извсегда здесь был

Отправлено 05 Июнь 2013 - 21:50

А зачем столько разных слов? Испугаешь гуглеров, разбегутся.
"Конечно, я умный человек, умнее очень многих, но счастье не в этом..." А.П. Чехов. "Три сестры"
Carpe diem / Memento mori / Ecce Homo
Под столетними сугробами библейских анекдотов...

#20 Дартаньян

Дартаньян

    во имя матана

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 4 544 сообщений
5 496
  • ИзКрии

Отправлено 05 Июнь 2013 - 21:57

Просмотр сообщенияMAzZY (05 Июнь 2013 - 21:50) писал:

А зачем столько разных слов? Испугаешь гуглеров, разбегутся.
чтобы была понятна нужная часть ответа и оставалась возможность отшутиться, поэтому не разбегутся, в крайнем случае ответят ведь на частный случай по вопросу Donc'a
Плачет барсук над трупом лося...
Тихону пить нельзя!



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных



© 2017 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal