Перейти к содержимому

MOAB

- - - - -

Яндекс.Метрика обновила систему определения роботов


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 14

#1 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

Отправлено 23 Сентябрь 2021 - 12:36

Цитата


Улучшенная система определения роботов заработала у всех пользователей Метрики! Делимся подробностями, которые помогут использовать новые возможности Метрики для аналитики.


Напомним, что такое роботы и в чем суть обновления
Роботы — это программы, которые посещают сайты с определенной целью. Мы в Метрике различаем два вида роботов:
  • Роботы, которые явно представляются. Это неотъемлемая часть интернета. Некоторые из них, например робот Яндекса, помогают поисковикам индексировать сайты и делают другую полезную работу.
  • Роботы, которые, наоборот, маскируются под реальных пользователей и не хотят, чтобы их вычислили. Роботы этого типа могут заметно искажать статистику сайта. Многие из них накручивают посещаемость и имитируют целевые действия на сайте, например заполняют анкеты, кладут товары в корзину, делают репосты.
  • Мы выявляем визиты роботов с помощью комплекса технических и поведенческих факторов. Чтобы делать это максимально эффективно, мы постоянно совершенствуем систему их определения. Текущее обновление — результат еще более масштабного улучшения системы.
продолжение тут https://yandex.ru/bl...eleniya-robotov

И еще фраза из статьи Яндекса

Цитата

Важно понимать, что обновление системы определения роботов коснется только системы в Метрике и никак не повлияет на поисковую выдачу. Поэтому любые роботные всплески в Метрике, Вебмастере или Вордстате не следует связывать с ранжированием.
https://searchengine...rticles/2052842

1) То есть роботов и поиске уже учитывал давно, а теперь решил их показать в Метрике.
2) Как я понял из статьи, робот это или нет определяет онлайн и офлайн. В метрике показывает только тех роботов, которых поймал онлайн методами. А вот в поиске (в ранжирование) учитывает еще фильтрацию офлайн.. Получается в Метрике мы видем не всех роботов. а жаль.

#2 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 06 Октябрь 2021 - 14:21

Что-то у меня на новых проектах роботность 100% ((

#3 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 10 104 сообщений
9 000
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 07 Октябрь 2021 - 11:50

protector, а в логах что?

#4 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 760 сообщений
3 606
  • ИзИркутск

Отправлено 07 Октябрь 2021 - 18:02

Трафик с гугла яндекс часто помечает как роботы )))

#5 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 07 Октябрь 2021 - 20:37

Просмотр сообщенияuniks (07 Октябрь 2021 - 18:02) писал:

Трафик с гугла яндекс часто помечает как роботы )))
Значит в гугле тоже накручиваем ПФ. Или ты не накручиваешь?
Но яндекс пока что плохо определяет роботов: косит всех подряд, но роботов больше.

Просмотр сообщенияdonc (07 Октябрь 2021 - 11:50) писал:

protector, а в логах что?
) посмотреть нужно и поизучать. Я только сегодня включил их на хостинге.
-----------------------------------------------------------
По роботности я вот, что заметил.
1) Для сайтов, на которые лью 100% роботов (их нет в топ-10 по нормальным словам). По началу (примерно 2 дня) роботность нулевая, а потом начинает расти. Примерно еще через 3 дня, она достигает 90%. При этом все условия прокачки профилей - одинаковые (и в первые дни, и в последние... переходы начинаю делать на 10ый день прокачки).
2)
На сайтах, на которых есть естественный трафик из поиска, по ним роботность ноль или до 20-40%.. По-моему зависит от соотношения трафика роботов к живому.. Но нужно наблюдать и вообще делать подсчет.
То есть, если есть много живого трафика (половина, например), то значительная часть роботов Яндекс считает людьми.

Подчеркну, что для всех моих сайтов роботы одинаковые по прокачки, а вот результаты - разные.

#6 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 760 сообщений
3 606
  • ИзИркутск

Отправлено 08 Октябрь 2021 - 10:29

protector, нет, в гугл не накручиваем. Но он растет параллельно )

#7 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 08 Октябрь 2021 - 18:13

Хочу поделиться еще одним наблюдение. Получилось случайно. Вчера запустил клики по супер-НЧ на свой сайт + поставил склик конкурента. И обратил внимание на один запрос. По этому запросу было 2 перехода на 2 моих сайта. Один (первый) - как конкурент (на мой сайт), второй - по заданию (тоже на мой сайт).
Первый переход Яндекс посчитал, что это робот. Второй переход, что это уже НЕ робот!? Как это так? Профиль использовался один и тот же. Время между первым и вторым кликом - 8 минут (не знаю, почему так много). Получается после первого перехода в Яндексе робот превратился в человека))

А если серьезно, то нужно потестировать данное направление (по одному запросу клики на 2-3 своих сайта, и смотреть на роботность). По одному запросу рано делать выводы.

#8 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 760 сообщений
3 606
  • ИзИркутск

Отправлено 09 Октябрь 2021 - 14:07

protector, там скорее всего очень тупой алгоритм роботности. Он еще только учится )

#9 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 19 Октябрь 2021 - 12:33

Анализирую яндекс.вебмастер. Пункт - "статистика запросов".
1) В частности, обратил внимание, что ЦТР всегда показывается без учета роботов(которые по мнению Яндекса роботы)! У всех так?
2) Есть еще сайт, на который лил трафик из программы. Роботность на нем - 97,9% (за 8 дней). Естестенного трафика нет. 5 октября решил снести метрику на нем. Сегодня обратил внимание, что в ЯВ, начиная с 6 октября, резко вырос ЦТР.
- до 23 сентября (когда в метрике появилась графа "роботность") цтр был 6-7%
- после и до 5 октября цтр около 2%
- после 6 октября (когда не было метрики на сайте) и до 17 окт (дальше нет данных) - 11-12%.
Получается такой вывод.
Если ЦТР в ЯВ показывается без роботов, то убирание метрики сильно ухудшает определяемость "робот или человек". Без метрики роботов становится меньше.
Получается, что сильное влияние на "робот или человек" даёт поведение последнего на самом сайте, а не прокачка профиля. Я не отрицаю, что нужна прокачка, но поведение на сайте посетителя важнее, чем прокачка.
Пока это только догадки.
Кстати, это может быть объяснение моему наблюдению, когда "робот превращается в человека".
3)
Скорее всего роботы также влияют на ранжирование, то есть Яша еще их учитывает на сегодняшний день. Какие ваши ощущения по данному пункту?
4)
Еще.
Никто не пробовал анализировать в Яндекс.Вебмастере число показов по конкретному ВЧ для 2х разных сайтов? То есть должно быть оба сайта, находящиеся уверенно в топ-10 в одном регионе по какому-нибудь ключу. И посмотреть число показов по дням.
У меня по одной паре сайтов получились разные данные (смотрел распределение по дням в течение недели). Хотя по логике должно быть одинаково: если человек вбил запрос в поиск, то +1 показ всем сайтам из топ-10.

#10 uniks

uniks

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 760 сообщений
3 606
  • ИзИркутск

Отправлено 19 Октябрь 2021 - 16:28

protector, там же у всех разная выдача, поэтому и разные сайты показывает.

#11 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 10 104 сообщений
9 000
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 19 Октябрь 2021 - 17:28

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Скорее всего роботы также влияют на ранжирование, то есть Яша еще их учитывает на сегодняшний день.
Думаю да. Данных то у него маловато. Это же не гугл, который везде распихал свой хром.
На яндекс шмаузере и метриках много не наловишь. Но про это тут уже ранее говорилось.

#12 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 19 Октябрь 2021 - 18:20

Просмотр сообщенияuniks (19 Октябрь 2021 - 16:28) писал:

protector, там же у всех разная выдача, поэтому и разные сайты показывает.
Это ответ касается моего пункта 4?

Просмотр сообщенияdonc (19 Октябрь 2021 - 17:28) писал:

Думаю да. Данных то у него маловато. Это же не гугл, который везде распихал свой хром.
На яндекс шмаузере и метриках много не наловишь. Но про это тут уже ранее говорилось.
Думаю, дело не в данных. Их более, чем достаточно. Метрика стоит почти у всех (в отличии от аналитика). Яндекс еще не научился точно определять "робот или человек". Много ошибок.

ИМХО, гугл совсем не умеет отделять роботов от людей, так как с помощью роботов можно "валить" сайты из выдачи. Сколько наблюдаю, гугл всегда отстает в развитии в поисковых алгоритмах от Яндекса. Например, в гугле до сих пор работают ссылки, а многие пытаются как в яше: брать нулевый сайт и только с помощью ПФ достичь топа. Так не получится. Плюс результат виден позже (если в яше через 10-21 день, то в Г - около 2-4 месяца по ПФ). И похоже, что накручивать нужно запросы только из топ-10 для Г.
Но тут тема не про гугл.

#13 donc

donc

    Гай Юлий Калигула Сковородкер

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 10 104 сообщений
9 000
  • Изсекты свидетелей Кецалькоатля

Отправлено 19 Октябрь 2021 - 22:07

Просмотр сообщенияprotector сказал:

Сколько наблюдаю, гугл всегда отстает в развитии в поисковых алгоритмах от Яндекса.
Угу, у кого же тогда яндекс тырит все нововведения. Это ты просто в англ гугле не продвигал. Там конечно тоже рулят ссылки, только не такие, как у нас.
Просто для россии у гугля алгоритм "для бантустанов" - на три копейки. Что напрягаться ради страны, от которой доход от силы 1% в общей массе.

#14 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 19 Октябрь 2021 - 22:33

Просмотр сообщенияdonc (19 Октябрь 2021 - 22:07) писал:

Просто для россии у гугля алгоритм "для бантустанов" - на три копейки. Что напрягаться ради страны, от которой доход от силы 1% в общей массе.
Возможно. Но на текущий момент алгоритм ранжирования Яндекса более передовой, чем алгоритм гугла в России. Зарубежные - не знаю.

Просмотр сообщенияdonc (19 Октябрь 2021 - 22:07) писал:

Угу, у кого же тогда яндекс тырит все нововведения.
Идеи все друг у друга тырят) Но реализация своя. Так же, как учет сеотайтла в ранжировании, придуман не Яндексом и скорее всего не Гуглом. Но они это реализовали.
Да и хром разработан не Г. Он в свое время купил движок и стал допиливать.
Разную выдачу в регионах сначала ввёл Яндекс, и потом только Гугл.

Но собственно тут нас (меня) интересует ПФ Яши, чтобы сайты загонять в топ. У меня пока что не получается нулевый сайт загнать в топ. Точнее бывает, что ВЧ заходит в топ-10, но держится 3-7 дней, а потом улетает.. Где-то не дорабатываю я. Либо из-за высокой роботности (99%): срабатывает только 1%, поэтому и не стабильно.

Донк, скажи есть фильтр за слишком большой ЦТР? В Вебмастере можно посмотреть CTR для ключей из топ-1, топ2-3, топ4-10 и топ11-50. Если для топ-4-10 прокачать ЦТР до 20-30%,то словлю фильтр? Если для слов из топ11-50 будет CTR - 10%, то тоже фильтр?
Интересует твоё мнение.

#15 protector

protector

    Почетный

  • Основатель
  • PipPipPipPipPip
  • 3 798 сообщений
2 395
  • ИзСанкт-Петербурга

TC Отправлено 23 Ноябрь 2021 - 21:44

Вот интересная фраза из мессенджера

Цитата

Обращали же внимание, что у роботность показывается для каждого запроса? Мне всегда казалось что именно здесь и кроется ответ. Например после смены списка запросов по которым я лью траф, роботность меняется. Может для каждого запроса у Я есть свои средние данные по активности (время, глубина и тд) и это как то сравнивается? В общем на одних и тех же профилях, разные группы запросов у меня дают разную роботность.

Если сменить список запросов, на которые льем роботов, то роботность упадет на время? Никто не хочет потестировать эту идею?



Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных



© 2022 SMO&SEO форум «WEBIMHO» — продвижение и создание сайтов, интернет-маркетинг

По вопросам рекламы на форуме и цены на рекламу
Все материалы SEO форума разрешены к копированию только с установкой гиперактивной ссылки на webimho.ru,
тем, кто этого не сделает, мы оторвем руки и ноги и поменяем местами,
а когда выйдем из тюрьмы, опять оторвем и опять поменяем.


Россия, г. Москва
  • Top.Mail.Ru

Мы в соцсетях: twitter | вконтакте | facebook | livejournal